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全国政协委员携手网站站长代表共议绿色网络建设座谈会(纪要)

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e68e 发表于 2010-3-10 17:42:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
主题:全国政协委员携手网站站长代表共议绿色网络建设座谈会
日期:2010年3月9日
地点:嘉华大厦

刘献军:尊敬的各位政协委员各位领导网络界和新闻界的朋友们大家下午好!我受中国信息化推进联盟和青少年网络协会的委托主持今天下午的会议,能与在座的各位近距离交朋友感到非常容幸,非常感谢大家在百忙之中抽出时间参加本次座谈会,为了深入贯彻党和国家关于我国网络文化管理的指导思想,进一步巩固扫黄打非阶段性成果借全国政协委员为国家之际,特别邀请关心青少年身心健康的政协委员有关部委领导,基层网站站长等围绕树立正确网络意识,提升良好网络素养这个主题进行座谈,目的在于弘扬先进网络文化积极创建绿色网络环境,促进青少年在网络时代下健康成长,在座谈会正式开始之前,我先介绍一下出席本次会议的领导和嘉宾。各位政协委员放弃了两会期间唯一的休息机会来参加本次活动,让我们以热烈的掌声为他们对青少年健康成长的关怀,对中小网站有序发展的支持,对我国绿色网络环境搭建的关注,表示由衷的感谢。本次活动的主题是树立正确网络意识,提升良好网络素养,下面座谈会正式开始。首先有请本次活动的主办方代表团中央网络影视中心副主任,中国青少年网络协会秘书长郝何宏致词。

郝何宏:尊敬的各位政协委员各位来宾大家好,今天我想是我们青少年网络工作方面的一次盛会,因为这次会议不但凝聚了政协委员的关注而且凝聚了产业主管部门的关注,同时还凝聚了各个网站负责人的关注,借助新闻媒体的力量,这将成为青少年共建履行网络的一次重要的研讨会和推进会,我们所在的地方是康盛创想公司的总部,这个总部应该说比之于美国的硅谷它是在网络社区的解决方案方面能够提供世界最为领先的解决方案公司,这个公司服务着全国或者全球100多万个华裔和华语网站,这些网站每个网站都有那么3个左右的负责人,他们都是大学毕业,100多万个网站就是300多万人,而互联网有一个最重要的创造,就是互联网的创新最根本上讲不在于技术的创新,互联网的最伟大创新在于应用的创新,谷歌包括其他网站都是这样,所以说100多万个青少年网站迸发的创新力量将是互联网创新的未来,同时网络创新极其符合我们国家当前促进经济发展方式转变的大要求,同时符合培养具有创新意识、创造精神的未来新一代的要求,所以我们在两会之际请全国政协委员来到中关村康盛创想总部,实际上是向全球、全国一次郑重的宣告,以中国青少年为代表的网络的先锋将为推动人类的文明,推动青少年的发展,推动国家的发展,作出更大的贡献。
    我们今天的这个设计是先听网站站长的发言,你们在工作当中遇到的一些普遍性的诉求,需要党和国家支持的诉求可以讲出来,然后请政协委员,请国家有关主管部门具体的就政策方面、发展趋势方面进行沟通,中国青少年网络协会作为一个社会团体将会自始至终履行自己桥梁和纽带作用,我们希望不久以后推出这样的服务中小网站的绿色建设的联盟,能够为大家做更多、更具体的工作,让党和国家倾听民意、关注民生的号召变成我们服务中小网站服务青少年网民具体的行动。谢谢各位。

刘献军:刚才郝秘书长已经介绍了本次活动再次举办,得到了康盛创想科技有限公司的大力支持和协助,在这里我代表活动主办单位表示感谢,下面有请康盛创想总裁戴志康致词。

戴志康:尊敬的委员、政协委员和领导,尊敬的来宾和同仁以及记者朋友,今天非常有幸在这里接受国家有关部门领导政协委员的视察,并且就互联网尤其青少年的互联网发展话题进行探讨,其实我们是一个行业中的创业公司,今天这个会议我们觉得体现了党、国家以及两会对民营经济的重视,同时也是对整个IT行业的鞭策,我们康盛创想公司是一家以技术立足的公司,我们看中绝对不仅仅是公司商业价值,我们认为企业最重要的是承担起社会富裕他的义务、使命、责任,经过了八年的发展,我们已经成为世界范围内最大的社区解决方案和平台提供商,在这八年里我们为包括央视、中国移动、北广传媒等等大型企事业单位提供深受客户喜爱的社区产品,而且八年以来我们客户遍及全世界的各个角落。他们有的是大学刚毕业然后进入网络的世界里怀揣着他们梦想打拼一片天地的,还有像北京八通网是从大公司放弃了高薪离职创业为了自己的事业,几乎无一例外他们是在用自己的青春、理想饯行着自己的人生。改革开放以来我们看到很多个体户、中小企业成为民营经济的支柱,为社会就业、税收以及国民经济发展贡献了他们的力量,当前在科学发展观的指引下,我们公司康盛创想作为行业的一分子,我们认为我们有义务、身体力行的为国家排忧解难,为客户创造更大的社会价值和经济效益,因此邀请各位政协委员各位领导莅临指导,希望在正确的方针指引下,为互联网产业,尤其是中小网站发展贡献自己的力量,最后再次感谢各位委员、领导、记者培养的光临,希望在这次研讨会大家帮助我们指明方向带我们做的更好。

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 楼主| e68e 发表于 2010-3-10 17:43:20 | 显示全部楼层
刘献军:根据我国对网站的调查,300多万网站中99%是中小网站,中小网站是占我国网络平台建设的基础,也是我国网络主体的毛细血管,输送着网络发展的重要养分,同时据我们了解中小网站的创始人、站长大多数都是有为青年,很多都是80后,他们在用自己青春和激情服务于广大青少年网民,所以刚才介绍了这个公司康盛创想220人,其中200人是80后,刚才介绍的站长也是80后的,下面请北京八通网创始人付长宝发言。

付长宝:首先我先介绍一下北京八通网是创办于04年2月份,到现在经过六年发展从一个小区业主论坛,现在发展成北京京东地区最大地方社区,拥有注册会员25万,每天访问量6万以上,在08年我们获得中国最有影响力的20大地方网站荣誉,在09年6月份北京八通网被共青团中央评定为全国31家网络团试点单位之一,由于通州地区是外地年轻人聚集区之一,所以北京八通网的会员都是来北京务工的年轻人,年龄段在20—30万的人占了我们25万会员的75%以上,我们北京八通网好多地方站长一样我们网站除了自身发展之外,也承担了大量社会责任,举个例子,我们北京八通网通过这个平台在自愿服务、政策引导等方面做了很多,我们有个组织叫做暖洋志愿者,到现在4年多的时间,每周的周末去敬老院进行爱心慰问,4年来一次没有断过,从他们参与的人数现在远远超过3000多人,通过这3千多人的活动4年来带动通州地区青年志愿者组织,影响力特别大,还通过网站举行了一些活动,通过这些活动让更多青年网友参与我们这些志愿服务当中。2010年我们和通州区团区委关爱中心合作,定期在周末由网友去通州区关爱中心进行爱心帮扶和支教,他们把我们的网友当成亲人一样,元宵节的时候100多个孤儿平时都是自己过,但是元宵节那天是我们网友带了一部分烟花和孤儿们过了元宵节,我们参加活动中他们说他们长这么大从来没有自己来这边一块放烟花,他们感动的时候我们很多网友也推动我们这个活动感动着,影响着一批青年人。
    还有我们通过和政府一些部门的合作,比如和团区委合作,前段时间通州区地区开两会那一块,我们通过网友渠道增进这种议案线索我们提供400多条,作为参考议案的41条,我们网友提供的占了51%,这些议案线索有将近一半是由网友提出的,我们通过这个途径让青年网友参与到地区这些经济建设当中来。
    还有我们通过现在的社区资源帮助青年网友自己就业、创业这块,类似的事情我们通过社区互联网的平台做了很多其实都是帮助青年网友做了很多事情,现在北京八通网成了京东地区成为青年网友交流和信息分享的主要途径之一。我们还开展了网络团建为共青团覆盖到全体成员起了一定的作用。还有我们网站在发展中和政策也有一些影响,比如说前段时间互联网严打,这个对站长、网民和社会都非常有意,政策在网下实行出现的问题本来是严查,到最后因为严查把很多无辜站长和互联网被迫关停了,其实一个小站有问题有可能把整个机房都关停了,我们这种站长只能说关的很无奈,但是并没有太多办法解决,只能承受,所以我们也缺乏一种合适并且有效的途径维护我们青年站长或者说青年网民的权利,我们缺乏一个途径。
    还有我们之前我们服务器在廊坊放着运营成本也比较低,但是也是因为有一部分政策执行时不够灵活,或者其他的原因,年审的时候比较麻烦,所以服务器搬到北京来,相应的运营成本都有了很大的增加,其实在操控上如果灵活一点,对我们站长来说很方便,也能帮助我们做的更好一点,我们现在也是对地方社区互联网也是非常有信心的,我们希望政府对我们充满信心,给予我们认可,也能够支持我们去做。如果我们能够得到政府的支持我们就能够做的更好,我们也就放心了,我们做好自己的同时也能够帮社会承担更大的社会责任。希望通过互联网这个平台帮助青年网民、政府做我们一些力所能及的事情,让我们承载更多的社会责任。谢谢!

刘献军:下面请爱爱医网网站创始人陆德庆发言人。

陆德庆:我是一名医生,原来在事业单位上班,去年开始专职的投入互联网行业,从事目前这份工作,我主要做两件事情,第一是利用网络搭起医生与医生的桥梁,我们网站目前拥有108万注册医生,医生与医生之间的经验交流因为这个网站变得比较迅速,他们可以在网站里发表一些新的病例讨论,最佳的治疗方案,学习主管部门发布的疾病医学指南,通过网络他们可以快速的学习、快速提高自己。第一件事情就是通过网络搭建起医生与医生的桥梁,促进他们医学技能的提高。
    第二是我们利用网络搭起了医生与患者,就是普通民众的桥梁,一方面公众可以对我们医生进行评价,比如患者在医生门诊看病,可以通过网络对医生进行评价,比如疗效、服务态度怎么样。从而促进医生的职业操守,这样可以让真正有技术的、态度好的医生浮出水面,从而实现医生这个群体的优胜劣汰。另一方面医生可以对自己患者有一个追踪和掌握,医生可以通过便捷的互联网对民众进行关心和指导,这就是我目前从事的工作的主要两个方面。我们做这些事情都是在努力实现什么目标?就是能够缓解我们社会看病难、看病贵的社会难题,希望通过网站能够适当的减轻这样的社会负担,我们网站公益性质还是非常强的,就是这样一个比较公益的对人民有利的网站,但是它在运营过程中还是遭受了非常多的限制也好,感觉进步非常多,比如说我们网站会时不时受到网监部门、宣传部门打电话过来说删除这个删除那个,比如说一个医生通过摄像机录制车祸现场急救的视频放在网上去,同时讲解现场急救的知识可以提高医疗同行的学习。就是这样一个简单的行为,但是放在现在我就要犹犹豫了,这个到底合法不合法,首先这个车祸事件是不是属于新闻事件,发布这个肯定受到新闻署颁发前期审批的权利,需要许可证,第二这是视频,视频要上网就需要视讯运营许可证,还需要卫生许可证还有教育许可证,也就是说简单的行为我们需要这个证、那个证很多的限制,这样医生可能就不会上传这种东西了,可能就限制了交流。引用同样是80后青年作家韩寒说的经典语录,我们的互联网警察不能写、领导不能写、制度不能写、历史不能写、西藏不能写、新疆不能写,黄色不能写、艺术也不能写,我们正处于限制级的环境里,刚才我们秘书长郝何宏也讲到创新,但是我们限制级的环境如何能够创新如何更好发展我们自己民族文化促进我们整个文明的提升?我说的这些希望我们在座的领导,还有人大代表、政协委员,希望能够关心和帮助青年站长,我现在提到一个主要思想,希望我们互联网行业有一个宽松、开明的环境,我觉得可以通过立法保护我们的网站运营者,目前我们政策、法规基本上都是对网站运营者是限制的一种政策,所以我希望第一点要树立监管部门是服务部门的立法思想,出台一些促进青年站长创业的政策,帮助青年站长这样的群体。比如说备案的问题,我们可以作出立法规定,经营者不得违法,但是我们根本没有必要作出网站必须备案,这算是一个行业规范性的文件。第二人大代表帮助我们的是,违法行为法定的原则,我们目前什么是违法行为,什么是违法行为,必须是一是一、二是二,文字清楚、意思确切,我们现在搞不清楚什么是违法信息,什么是违法行为,现在监管部门细节政策没有出台左右摇摆幅度很大,监管部门不做任何解释说违法这个网站就关掉。第三点是这里我特别提出,只有在网站违法并且损害公众利益的时候,监管部门掌握了明确的证据,然后可以对网站直接形成处罚或者关闭,如果没有对社会造成危害,也没有损害其他人的利益,我觉得没有必要处罚或者关闭,处罚一个网站的同时损害第三方合法权益,我觉得我们监管部门对第三方合法权益进行赔偿,因为毕竟它是合法的,因为现在很多机房也好、服务器也好,一个网站关闭会连累所有网站,就是说同样一个服务器可能放了很多网站,其中一个违法整台服务器关掉其他网站全部打不开,他们的损失目前还是没有人关注。
    在座的很多领导、政协委员都是我们上一代人,希望青年人创业者能够得到在座的各位老一辈的关心,希望通过这样的立法或者是其他一些促进,能够使我们互联网行业有开明的、宽松的政策,只有这样我们才能促进创新,才能推出更有利与公民的服务和产品,我们也能够享受便利的服务和提高人民的生活水平和生活质量。
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 楼主| e68e 发表于 2010-3-10 17:43:54 | 显示全部楼层
刘献军:下面有请康盛创想总裁李明顺发言。

李明顺:谢谢各位领导,各位站长还有各位记者来我们公司一起交流,我本来也没有准备太多东西,还是把我们一些站长的主流声音表达一下,提了一些建议,过程有两位站长表达了自己的观点,我总结了三方面的建议,可能是操作性可以做的,或者相对比较建设性的意见,而且是大家主流的意见。
    先大概说我建议的背景。我们国家在保护青少年上网健康的环境,比如说要打击色情,这些都是非常好的行为,其实我们国家除了网民主流是青少年之外,其实大家还要知道一点,其实中国互联网现在的站长和网站竞争者的多数也是年轻人,我想保护了网民也要保护建网的这些人。这是第一个。我们现在青少年创业的途径并不是很多,而且现在国家在很多领域都有比较高的门槛,但是在互联网这个领域,我以前跟我的同学说,我在十年前进入这个行业说,我们这个行业不用论资排辈、不用大量资金,只要你肯学,只要你愿意学都可以创业。而现在这个阶段很多年轻人已经意识到这一点,已经有很多人进入不了这个行业,我自己以前也在其他大网站做过,像网易,以前还感受不到个人网站的想法,现在我们这个公司是9年了,我们后来接触了一些站长大多数都是亲自站长,我们现在服务100多万家个人网站,我们才感觉到这个群体的声音其实没有人知道,或者说他们没有很好的途径让别人知道,所以今天非常感谢让很多站长面对面跟领导、政协委员讲一些心里话,这个建议可能并不是很完整,但是代表我一些综合的考虑。
    第一个建议,现在很多个人站长、中小网站非常关心的问题,关于网站的域名备案的话题。这个其实非常支持政府在这方面的备案。其实现在很多的站长反对这种备案,或者有的对备案有意见,其实我觉得更多的是在备案过程中怎么样降低成本、怎么样简化流程、怎么样在这个过程当中透明化管理,这是更加关注的话题。我们现在知道的情况,现在网站备案,尤其是以前,比如说备案的网站如果说在非常高峰的时候,有时候连备案网站都登陆不了,所以很多人无法备案。而且在这个过程中时间比较长,可能需要20天左右时间才得到通知,而且这里面有很多人自己备案也需要经常找一些中介公司备案,增加了他们的成本。而最近还有一个新政策很多站长非常关心,异地备案的问题,比如说政府刚刚出了一个政策,网站经营者必须到服务器注册地或者托管地备案,其实互联网有一个主流行为,比如我在北京可以把网站托管放在北京、江苏、上海,我估计80%以上站长都是这样吧。其实很多站长一年服务器成本像小站长就是几百块钱,如果让这些站长到异地拍照片等等的话,可能就会增加他的成本,比如出差费用可能不只几百块钱,所以就经营不起这个网站,所以我们政策管理部门可以了解一下这些站长这方面的其他,其实他们也非常希望备案但是操作性不强。刚才小陆是浙江的,他是在县城小乡镇,还有在山沟的站长,让他们跑出来的话很麻烦的,这方面非常希望有很好的建议,能够把成本降低。很多网站运营,蔽日有的时候出了什么问题被封掉了或者停止了,他也不知道什么原因,能不能告诉他们让他们有一个改正的机会。我们自己有一个图片在这个资料后面,这是我们09年做的报告,大多数站长其实没有钱,一年收入70%不到一两千块钱,如果成本承担不了的话他的收入不能给他带来生存了。
    还有一个话题,我们在百度、还有一些论坛收集了很多建议都是他们提出来的,所以希望领导和政协委员能够了解,我们有个文档大家可以看一下。
    第二个建议,是所有网站非常关心的事情,也是一个主流的声音,可能是99%的人关心的事情,我们论坛的专项备案是怎么个政策和操作。因为中国有300多万个网站,据我了解大多数网站都有论坛、社区,假如说有一半网站有论坛那也有100多万家,这100多万家网站据我了解真正拿到论坛专项备案网站不会超过3千家,3千假除以150万不到0.2,其实很多站长非常希望备案,我经常在QQ里很多站长问我怎么备案,你有什么途径,他们很想备案,而是有种种条件约束了他们备案 。我们国家政策里有两类,一类是个人非盈利性,一种盈利性的。非营利性备案没有门槛,因为所有网站都要接广告,所以接了广告盈利不盈利弄不清了,所以全部归到盈利性网站,而盈利性网站需要100万资金建一个论坛、社区。其实对很多来说如果有100万就不做这个了。这个过程中间相关的部门备案也不给通知能不能备还是需要什么条件补充,这也是他们关心的话题,他们非常想了解,如果说我们实在条件不行了就不做了,做的话要给他一个明确的线路,现在是模糊状态,对于100万家网站来说他们非常担心这个话题,一直很困惑,我觉得这个牵扯到几百万站长的切身利益,或者说基本生存的利益。所以希望领导和政协委员给予关注,如果说100多万家网站还处于非法状态的话对他们来说是比较紧张的。
    第三个建议,是一个整体性的建议,因为中国的网站除了住列的百度、新浪等90%网站都是青少年创办的,大学生一毕业很多人就在家待业了或者找不到工作了,很多人在网上开了一个网站或者网店,如果政府部门给青少年经营互联网比较明确的政策,可能对带动就业,80、90后的社会接纳度都有好处,现在来看政策比较少、门槛比较高。
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 楼主| e68e 发表于 2010-3-10 17:44:43 | 显示全部楼层
刘献军:下面有请中国中青网常务副总编万兴亚发言。

万兴亚:谢谢给我这次机会和两会的委员们有一个汇报我们中国青年网的建设情况。刚才在座谈的都是国家倡导绿色网络过程中采取的措施对网络建设的影响,其实这些东西像12312的李总会有一些看法,这恰恰说明我们中国互联网在今天的发展热度,正是因为没有成熟所以才出现这么多问题,国家在这方面也在积极探索路径,中国青年网和他包含的体系也是国家探索互联网建设和管理过程中的一个产品,中国青年网现在准确的说是“三网一报”。中国青年网是国家重点青年网站,也是团组织面向青年的重要网络载体。尽管前面几位网络同行说了这些东西在网络界是打击互联网和手机的不良措施采取的措施产生的影响,希望政协委员帮我们呼吁国家对青少年绿色网络方面的投入,我们在打击互联网不良信息和色情信息过程中,很多家长提出一个问题,你让我们孩子去哪儿?就是你告诉这个网络有问题,那个网络有问题,究竟我们孩子去哪个地方安全。这几年我们在团中央书记处指导下加强时尚性、思想新、娱乐性紧贴青年我们做了具体的工作在这儿不详细介绍了比如说高校站长联盟BBS年会,这是我们中国青年网组织开展的,比如如何实现大学生的职业化等重要活动,对当前互联网的不良信息我们积极的进行一些引导,告诉广大青少年如何正确上网,上健康的网,另一方面积极加强内容建设,比如去年组织开通青少年公益频道等,加强对青少年服务力度,通过这种方式给青少年健康上网提供好的去处。
    这些东西建设的过程中,我们对青少年上网的心里研究也很关注,我们发现当前青少年的价值观、兴趣点都很不一样,然后我们也很困惑,在这些东西上我们做一个综合性网络怎么能够更好服务、凝聚青年,这个我们也在积极的探索,另一方面也有很多问题没有解决,也能够请在座的政协委员给我们提供好的指导。

贺小波:尊敬的各位政协委员各位领导各位来宾大家好!我是北京第二外国语学院6571站长贺小波,是首都高校BBS的代表,本次发言有以下几个方面的内容。
    首先介绍我们的网站,6571论坛是北京第二外国语学院校友建立并维护高校类、公益性网站,旨在以网络平台为依托,为北京第二外国语学院在校学生提供一个自由学习和交流的平台,同时成为校友与母校沟通的桥梁、纽带,我们这个论坛规模不大,学校本身也不大,所以我觉得我们论坛所遇到的一些问题和我们现在的生存状态应该在一定程度上能够代表我们大多数的高校BBS所遇到的问题,首先我简单谈一下我个人对于高校BBS的理解。
    高校是我们青年教育最重要的阵地之一,我们在高校论坛最重要的我认为就是要承担起自己的责任,我们要通过自己的优势和我们的平台,为我们的大学生提供及时的、准确的、正确的网络信息,推动大学生素质教育,补充和完善大学生服务平台,促进大学生之间的交流,帮助大学生就业,简单总结一下,有三个词:第一个是信息,信息改变把我们最新的校园信息、新闻热点、教学课程、出国留学、招聘就业等大学生所关注的信息能够及时、准确的、正确的传递给关注这些信息的大学生们。第二个词是服务,我们要发挥我们的平台作用,利用我们的优势,联系相关的老师,以及相关的组织,为我们大学生提供一些诸如考验咨询、就业指导、心理咨询等方面的服务。第三个词是交流,就是利用网络平台为大学生提供高校交流平台,针对学校教学、后勤等提出学生自己的建议,促进学术方面的交流,以及语言等盲从的学习、交流。
    以上是我个人所理解我们高校论坛应该发挥的作用。在我们的发展过程当中也遇到了一些问题,主要包括我们内部的、校园内部的、整体网络环境,三方面的问题。
    第一我们自身的问题,主要是运营经费问题,我相信不少高校论坛可能都会遇到这个问题,因为高校论坛本身是公益性的,很多站长都是自己掏腰包和募捐费用维持网站运营和发展,尤其很多小的论坛和新论坛,当然这个问题可以靠加强自己运营管理能力适当增加一些商业赞助解决。
    第二校内方面,主要指我们和校方沟通和合作问题,因为并不是我们每次活动都能够获得校方的支持,在这方面要做的还有很多,对我们来说能够真正的让校方发现论坛对于学校本身的价值是我们一直努力的方向和目标。
    第三是网络环境。作为我们站长来说这一点感切更为真实,因为前但时间国家相继出台一些政策,一方面我们对于国家政策表示支持,另一方面因为自己的站点生存感到担忧,很多种小高校论坛没有能力办理相关BBS专项备案,看着我们版主和团队为学生和学校付出的心血付诸东流感到非常心痛,我们希望有一个平台帮助我们,让我们这些有积极意义、充满正义、责任感站点有顺畅发展和过度,让我们得到一些支持和成长,以便为我们高校学生发挥积极的价值。
    最后简单总结一下。希望在将来我们每一个高校都有自己的论坛,我们每一个高校论坛的站长都能够勇于承担起自己应有的责任,创造一个对于学生有帮助的论坛,对于学校有意义的论坛,对于国家和社会有价值的论坛。谢谢!
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 楼主| e68e 发表于 2010-3-10 17:45:48 | 显示全部楼层
刘献军:非常感谢刚才为位网站负责人的发言,我们深刻体会到各个中小网站在青少年中的影响,所以我们中小网站要保护青少年特别是保护未成年人,这个大家都知道,这些人是祖国和民族的未来。为了加强行业自律、自觉落实安全信息管理和技术防范措施,努力探索建立绿色网络的长效机制,是我们的责任,为此中国信息化推进联盟和中国网络协会恋歌成立全国绿色网站联盟,号召全国互联网经营者和网站、电信运营商、门户网站、社区网站、ICP、SP加入这个联盟。这个绿色网站服务联盟的成立得到了国家计算机网络应急技术处理协调中心、中国互联网协会,国家扫黄打非办公室举办中心等单位大力支持,在不久的将来我们要宣布这个绿色网站联盟的成立,下面有请12321网络不良与垃圾信息举报受理中心常务副主任李红发言。

李红:我们中国互联网协会非常重视这个会议特别派了石砚升秘书长参加这个座谈会,刚才听了各位站长反映的心声,这也是我们互联网协会非常关心而且正在努力做的工作之一,首先还是请我们石砚升秘书长介绍我们这方面互联网协会做的整体工作,然后讲我们举报中心的工作。

石砚升:我代表中国互联网协会以及国家计算机网络应急技术处理协调中心的黄主任对今天的会表示祝贺,中国互联网协会是中国一级民间社团组织,我们主要工作是发挥桥梁和纽带作用,服务于行业发展,服务于会员的需要,目前我们协会会员单位500家,加上各省市自治区直辖市单位加起来3000家左右,我们工作重点为了促进行业健康有序发展,积极开展各种行业自律工作,此外还开展各种国际交流与合作,比如说代表中国政府召开中美互联网论坛、中英互联网论坛等。协会具体工作很多今天不细说,大家感兴趣的话登陆我们协会的网站。另外,欢迎在座的包括戴总这些青年人创办的个人网站加入中国互联网协会。
    今天简单谈三个问题,第一今天的会议是全国政协委员携手网站站长代表共议绿色网络建设座谈会,我感觉各位发言更加貌似诉苦会,当然我们也很愿意听,刚才看了一些内容一会儿简单说一说让我非常感动的。青少年保护应该是今天重要的话题,刚才很匆忙的赶过来,我一会儿还要赶回去,那个也是中国互联网协会主持的会议,重点是促进互联网的健康和谐发展,同时能够配合政府的专项行动手机互联网淫秽色情,参会的是一些大的网站,像百度、新浪、网易,会上布置几个重要内容,一是关于业界推进黑名单共享制度,把日常工作中不利于青少年发展的网站,包括12321垃圾举报中心举报的,以及网民举报的涉及淫秽色情网站我们汇总起来在业界,特别是互联网企业进行共享,这样在经营过程中,特别是对于青少年家长、各个学校对淫秽色情网站自觉抵制发挥我们的作用。第二个是适合青少年浏览的健康内容标签制度也在探讨,我更加关注我们要做扎实有效的工作,对配合国家管理、净化网络环境做扎实有效的工作,就是我们各个网站能不能自发推出一个对我们网站上传内容打上我们标志,同时经过第三方的认证,是不是用序列号的方式,认为这些网站适合青少年看,这样可以对上传网站的溯源,以及防抵赖,比如带上新浪、带上第三方的防抵赖的内容,这样无论怎么转载,他的第一发起人是谁,这样有可溯源。当然还有法律法规等等很多内容。第二个关于诉苦会我想谈一点感想。
    我们各个站长提出的网站备案非常困难,这个大前提是国家互联网主管部门大力推进实名制,包括网站实名制和手机实名制的举措,大家感觉到备案非常困难,备案成本比较高,这里可能很多站长对备案程序不是很清楚,我们中国互联网协会下设国家互联网备案中心。以前备案要20个工作日,那是因为以前信产部备案系统是集中式的管理,大家都要访问这个系统查询许可证号是否有效,目前我们正在配合工信部做互联网网站备案的信息改造系统,新的系统将是部级的管理系统,以及各省工信管理局业务审核系统,这个接下来是接入商的系统,这样各个网站备案可以到接入商网站进行备案申请,为什么以前网站备案时间长?因为根据现在备案管理办法,无论备案主体信息和接入信息都需要审核,而且以前是单一层级系统,现在国家打击淫秽色情网站,国家执法部门能够落地查人对网站主体信息和接入信息规定的比较严格,大家在抱怨为什么网站抓不到人,肆意我们要对网站各个主体信息,比如我是网站主办者、法人单位,你的联系方式、公司所在地包括获得的域名是多少,这些要进行很详细的登记,这个出发点是好的,因为网站非常多,目前我们在备案系统系是300多万,大多数实现备案信息比较完备比较正确,刚才大家比较关心近期工信部出了网站真实性核验管理办法,这里提出的身份证照相等等,我个人感觉备案信息比较准确的网站不需要进行重新核验,核验的是针对新增的网站和以前备案信息不准的网站。我非常愿意我们单独开一次研讨会关于网站备案的,我们愿意提供我们相应的咨询、服务。
    下一个问题是关于提出BBS管理规定,当然这个规定起草我是参与的。这里面提出为什么对论坛设置这么高的门槛,要求注册资金这么高,目前既然是行政管理规定我们开论坛时就要符合相应的条件,近期我在一个场合说过,尽管政府管理非常严格,对我们开办网站带来很多麻烦,但是我想依法经营,国家管理越是严格明确对合法经营来说都不是什么坏事情,为什么对BBS设置这么严格的条款?也是因为国家新闻主管部门对BBS的制度,另外论坛对当前的一些国情一些特定时期特定历史时刻的焦点都会引起问题,所以管理比较严格。据我所知发达国家比如说德国,他们开设论坛更加严格,你开设论坛要特别许可,另外我们中国新闻讨论制度在很多发达国家是不允许的,比如我发布新闻可以我来说两句,在国外很多这样是没有的。
    另外刚才有个站长说网站莫名其妙被关了,这里有很多技术问题。比如说有的网站我的服务器托管带IDC中心终端上处理的非常干净但是业协黄色信息服务器没有清理,这时候会连累有关个人站长,这个问题我们也研究了,怎么样从IDC托管时发现互联网因为服务器问题删除殃及个人网站的发展。另外刚才一个站长发言,我念一下,我学历不高在街上摆过摊,因为这个行业创业成本非常低,我想很多人跟我一样,无论农民工还是刚毕业大学生,如果有一部分人能够在互联网低成本创业为什么还把没有社会经验的他们推向艰难的就业市场呢。这句话让我非常感动,就像梁启超当年说的青年强则国强青年富则国富。这里国家的管理部门包括政协委员包括各个行业和主管部门真诚的希望通过共同努力对我们网络健康环境为青少年发展大家共同出力。谢谢。

李红:我们举报受理中心有幸参加这次由国家部委组织的联合打击互联网和手机媒体淫秽色情的工作,这个工作的前提是营造一个绿色网络环境,我们通过这个举报中心的窗口也了解了很多一线的情况,在这里也给大家报告一下。
    从去年12月4号一直到现在,我们举报受理量大概有8万多件次,我们举报的方式包括举报电话从网站直接举报以及使用手机短信举报还有电子邮件举报等等。从整个举报的情况来看其实我们打击网络淫秽色情工作是09年初国家在主导这个工作,到现在已经进行了一年多的时间,举报受理数据上来看我们工作非常见成效,从开始的每天数千次举报电话不断到最近的两周每天是500件次而且大部分是通过互联网举报的。这些举报的数据终我们做了一下分析,刚开始我们举报国内的网站还多一些,到现在为止我们举报的数据初步核查以后淫秽色情网站不到5%在境内,基本上被举报的是境外的淫秽色情网站。同时  我们互联网协会作为一个桥梁和纽带,一方面在组织我们业界、企业进行自律,当然非常理解我们在座的站长在你们的创业过程中,在专项行动中,可能遇到了一些暂时的困难,我相信我们很高兴有这个机会能够反映给政协委员、有关部门领导,把我们的呼声传给他们,我相信在座的站长都是自律的,但是不排除社会上还是有一些唯利是图的人他们放弃了责任的社会责任,不顾健康网络发展在做一些事情,这也就是我们为什么政府有关部门开展治理活动的原因,在治理的活动中也不排除我们会有误杀、误伤的现象,但是我相信有这样的平台,我们中国互联网协会也在搭建这样的平台给政府提出好的建议,一方面是政策建议,一方面是技术手段建议,我们要严格管理、精确打击,尽量减少误杀、误伤的现象的发生,同时也请在座各位站长能够理解责任是需要大家共同承担的,是全社会的责任,我们都在共同努力营造我们健康的互联网,我们的管理是促进互联网发展,我们绝对不是一棒子都打死,希望在座的站长们能够承担起自己的社会责任,先把我们自己做好,尽量减少不健康的信息在网络上传播,政府管理方面我相信也会越来越多的改进自己管理的经费程度,能够给大家营造良好的网络环境,总之一句话:营造绿色网络环境是大家共同的责任我们大家一起来做好,谢谢大家!
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 楼主| e68e 发表于 2010-3-10 17:47:04 | 显示全部楼层
刘献军:接下来请我的领地站长发言。

赵勇:尊敬的各位领导下午好!我在这里代表所有的站长宣读一份倡议书,至全国互联网站长的倡议书,作为全球网民最多的国家,中国互联网在国民经济当中发挥重要作用,但是互联网和手机上网的普及的发展带来一些问题,特别是网络安全问题,近一两年问题网络和手机媒体色情和淫秽信息都对青少年带来不利影响,中央政府出台了一系列举措,保障良好的网络环境,保护青少年利益,要让我国的互联网事业健康有序的发展,除了需要政府各个主管部门加强互联网的管理之外,最关键还是需要全球互联网工作者增加社会责任感,从我做起从社会做起。无数才华横溢的年轻人将青春和含水献给了互联网,为了发挥互联网更大的正面作用,为了保证青少年有健康纯净的网络环境我们应该担负起自身的责任,用实际行动建设我们美好的网络家园。
    一坚持文明办网遵守国家法律法规,文明办网净化网络环境,抵制不文明行为,树立良好的网络风气,二抵制低俗之风,不制作不传播淫秽色情等违法信息。坚决清楚扰乱秩序的谣言,坚决清楚有害国家安全清楚国家机密的信息。三及决强化自律信息。规范网站信息发布,坚决启动客观、真实、健康的绿色信息和绿色内容,全面保障青少年的身心健康不受侵犯  。四虚心接受社会和群众的监督指导,坚持文明办网的宗旨。建立受理举报制度,组织网站志愿者监督队伍,依法对网站公开发布传播的信息进行严格审查,并进行相应的记录,对群众反映的问题认真整改,不断提高网络媒体的社会公信力。五提高网络建设和管理水平,认真研究网络技术,深入探讨网络理论,努力为网民特别是青少年提供先进的内容。亲爱的站长朋友们让我们携手并肩齐心协力,在相关政府部门领导下,树立文明办网意识,打造绿色网络内容,为中国的互联网事业健康发展,为青少年健康成长作出应有的贡献。

刘献军:我感到像杨梦东说的一样非常感动,特别是80后的这些年轻人,他们用自己的青春和激情服务于广大青少年网民非常感动,在净化网络环境的过程当中,全国政协委员通过各种方式一直关心和支持网络的净化问题,关心着青少年的成长,他们起到很重要的作用,下面有请全国政协委员中国传媒大学统计研究所所长柯惠新发言  。

柯惠新:今天我参加这个会首先觉得真的是跟大家前面说的一样非常感动,特别是第一次近距离接触中小网站的站长们,都那么年轻,马上想到我的学生,因为我们的学生也就是20多岁,也有30岁左右的,看到他们这么努力的在创办一些公益性的或者半公益性的网站做了很多努力,而且他们又碰到这么多困难,今天有机会大家来沟通我觉得是非常非常好的事儿。
    我这些年跟中国青少年网络协会合作从05年开始,一直关注青少年上网的问题,我过去做的是互联网与青少年创造的研究,就看网络使用对青少年有没有正面影响。这些年更多的关注网络使用对青少年有没有负面影响,因为社会上对网瘾这个问题呼吁的很厉害,去年我们通过到一些网瘾治疗中心做深入的调查研究,通过三次省会城市的调查,最后重点研究网络成瘾的原因,后来发现实际上并不是如同很多社会上家长所认为的就是网络造成的,其实网络真的不是主要的原因,更多的是家庭的教育、社会教育,网络素养,还有很多政府的责任,所以我们过去接触过一些网络游戏的生产公司,看他们怎么样能够生产、设计这种健康的、绿色的网络休息让青少年来玩儿,现在我们通过这次调研发现,实际上如果政府能够更多提供一些更好青少年成长环境,包括教育的环境,还有社区各方面给青少年更多活动场所,青少年也不至于一有问题就跑去上网,就有多元化的选择。也就是说,过去我们更多的指责互联网,我们网瘾报告发布以后有一个网站的专家也说,你们不说说网络对社会的贡献,对青少年成长的正面影响怎么光说负面,实际上我们作为研究者是正面、负面影响都是关注的。
    那么今天通过参加这个会又亲自接触了这些网站站长们,我就说一下我去年的提案,也是跟中国青少年网络协会合作的,就是关于网瘾防治的问题,今年很多记者问我是不是关于网瘾又有新提案,我说今年不说了,今年提案是关于对加大中小网站扶持力度的提案,我觉得你们听了也会很高兴,我们希望在加强管理的同时怎么样能够更多的给中小网站一些扶持,给更多的便利,这里提到了成立全国绿色网站服务联盟,我们网站加强自律,另外这种备案的办理能够更方便。建议建立政府与民众之间的良好沟通机制,我觉得这个沟通非常好,从我来说有很多的收获,我觉得中国青少年网络协会做了非常好的事情,政府、网站、媒体、政协委员,大家坐在一起互相沟通、互相了解各方面,这样大家共同努力我们互联网一定会更加健康的发展,这个青少年不光是包括青少年网民也包括青少年网站都能够得到更好发展。谢谢大家!
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 楼主| e68e 发表于 2010-3-10 17:47:29 | 显示全部楼层
高文:今天是给柯委员助阵的,我做的领域和这个领域关联度比较大,所以我跟着来了。我想今天听了大家介绍的情况和提的建议确实是不错,从我个人观点来看,要想做好绿色网络的环境建设有三个必要条件。一个必要条件是法律条件,就是说只有一个好的法律环境,做的充分、到位、规范、将来可操作,这个对于良性发展是一个根本保证。举个例子来说,如果有不法的人想钻空子如果法律没有很好力度治他就会把行业风气带坏了,好人也跟着背了包袱,所以法律是最根本的条件。刚才有网站的站长也建议要加强法律建设,我觉得不能光简单说说加强法律建设,希望你们能够给出具体建议,怎么样鉴别合法、不合法的。其实我觉得对于青少年保护这个命题不是中国特有的命题,全世界都在遵守同样的命题我们可以看看国外怎么做的,需要保护的决不仅仅是色情这一件事,包括暴力、赌博,真正网络管的很多,反正对青少年成长没有益处的东西我们都应该保护住。国外做的比较好,比如对于网络游戏、视频分级,就可以鉴别出来什么可以看什么不可以看,这对于家长、老师是一个辅助的东西,中国在这方面喊了很多年但是一直建设的不好,如果这方面大家觉得障碍很大应该多呼吁,在这方面尽快完整立法。
    第二个条件是道德条件,就是刚才也有一个很好的倡议,就是要有诚信,不能搞违法经营,不能做违法公德的事儿,这个层面我今天不多说了。
    第三个条件家长和老师的社会管理,青少年的成长家长和老师的责任非常重大,其实西方很多国家的网络监管比我们要松很多,为什么对于青少年或者说中产阶级的青少年的损害没有那么厉害,其实这里学校和家长起了非常关键的作用,当然起的作用是各种各样,首先条件要允许,当然中国有中国特色,这个条件怎么建设也是可以建议的。这是我讲的第一个问题关于怎么样建设这样一个绿色网络环境。
    第二讲我们到底能干什么。刚才有些比较年轻的版主都提了一个问题,就觉得现在社会也好、政府也好对这块监管过度使得发展不畅,或者认为做这个事儿的人大部分是不说话的,想通过这个牟取暴利,如果站在监管部门力度考虑问题可能不一样,更多的说如果这样做就更容易监管,我的意思是我们到底能做什么?我们要提出一些能让政府从立法或者从管理方面行之有效的建议来,刚才李明顺有三条建议就很好,因为今年时间已经过了,如果大家有对政府的一些很好的建议需要通过政协委员的建议建议的话,我们都可以帮助把大家意见反映上去,但是这个反映得思路清楚,我们希望怎么样,我们希望推动,从政府部门、立法上可以操作的。

蔡晓红:今天高兴能有机会参加这个活动,今天不仅是作为全国政协委员,我觉得更重要的作为一个母亲、家长参加这个会,因为我深深感到在青少年的成长过程中网络已经成了他们非常重要的位置,对于青少年来说最重要的是要引导他们,要给他们建立适合他们兴趣的网络资源,让他们能够健康上网,远离不健康的东西。因为我的小孩比较小,13岁,初中二年级,我觉得一味的让孩子不上网不可能,要让他通过网络发挥自己的特长和兴趣,找到对他来说非常好的资源,这样他自动的会远离这些东西,因为我觉得家长在这里要有适当监管,咱们管理机构里面我觉得也有相应的责任。我不知道今后该谁管但是我觉得是不是从国家层面做一个布局,因为现在站长大多是根据自己的特长和爱好选择了一些版图,我们可以从国家层面选择那些对青少年成长非常重要的网络资源,还有能够满足小孩的兴趣,哪怕也有游戏但是是比较健康的游戏,把这些东西作为国家的布局考虑,像招标的形式你愿意做哪一块就投哪一块,这样从被动的发展变成主观的引导的调控发展,这可能对将来青少年网络建设会有比较好的作用。
    第二个层面希望政府相应也有一些投入,因为你是一个政府主导性质的带有公益性质的布局,那么实现这些布局时提供一些硬件资源或者一些优惠的带看,或者优惠的税收这样一些减免政策。
    今天提到这些站长的声音、网络载体的声音还有其他委员的声音我觉得非常高兴,原来我只是作为一个用户关注这些问题但是从来没有机会面对这些站长听他们声音,这样会开的非常好,我希望能不能开的早一点,把大家声音整理一下及时待到两会上,让两会真正提到我们这个行业的心声,最需要解决的问题。
    最后我想代表家长对我们这群非常可爱的80后年轻人表示感谢,谢谢你们为我们孩子成长做了那么多努力,毕竟你们自己还是孩子。谢谢!
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 楼主| e68e 发表于 2010-3-10 17:47:50 | 显示全部楼层
王林:这次很荣幸,其实我已经容幸了好几回了,因为每次两会期间都不遗余力的通过各种方式向全国政协委员,有些时候还有人大代表,组织到一起来让我们了解他的成果,了解他的危害,了解如何管理,了解如何建立。今年我又容幸的接到邀请,所以愿意以后只要有机会都和大家分享我们对这项文明成果的体会。
    我个人认为网络本身没有阶级性也没有好和坏,就像一只枪既可以打敌人也可以打自己,看掌握在谁手上,看地如何使用,这个是很重要的。如果说我们现在出了很多问题就批斗网络,说它不是好的,那就若我们容易想到一个成语叫因噎废食,我们从此就不再吃饭,谁会这样做?不会,网络也是一样,它来的太快我们一下不适应,就像改革开放突然有了个体户赚钱了我们不知道欣赏还是打倒不知道是社会主义还是资本主义,网络来的快我们也有这种感觉。我们必须看到它的多面性,它的好我总结是改变我们信息的获取、传递的方式,使偌大的地球变成手指之间的地球村,这是古人难以想象的,他们只能在诗歌里写,但是我们现在都实现了,我们还有幸生活在这个时代。同时也就产生了很多副作用,武器可以杀敌人也可以杀自己,那么怎么克服它的副作用呢?这个副作用显现的越来越明显,它占据了青少年的思想的很大一部分,它占据了青少年的时间的很大一部分,它占据了青少年生活方式的很大一部分。我们都知道一个人无论时间、生活方式都是有限的,而它占据的越多对青少年影响就越大。我上次讲过一个例子,有一个同学成绩非常好就是喜欢玩儿游戏,最后考上了一个很差的三流大学,就是这样他还把六千块钱的学费,他说去上学了,他爸爸最后到学校找找不到人,他用这六千块钱学费在网吧里住了半年,根本没出来过,因为他爸爸是我们的司机,我们陪着他找,后来终于找到,他持续胡子已经长很长了,头发长那么长了,衣服、裤子都破了也不洗也不换,浑身臭的不得了,坐在旁边放了一堆方便面盒子,当时我们就让公安机关把这个网吧先关起来,因为这种环境我们感觉到已经不能继续开了,这个小孩出来了以后说了一句话,有什么事儿?我还要进去,很麻木了。而这个小孩的妈妈是尿毒症患者,他爸爸就是一个司机,这么困难的家庭出了这样的事儿他完全麻木,正常情况下他会吗?不会的,所以他一个人是这样的,但是据我所知中国绝不是他一个人,而是一批,这一批人的表现形式多种多样,但是总体来讲他们变得没有责任心没有责任感没有现实的追求,他们梦想着成为网络中的国王,梦想着可以有生杀大权掌握在手,这是我们说的网络游戏的魅力。当然还有色情就更不得了了。在我从事律师期间办理的案件当中相当一部分就是青少年利用网络互相欺骗,后来我说这个小子你怎么知道欺骗别人呢,就是色情活动,你怎么知道要去欺骗别人?也是在网络上学习,并且可以看到示范,毫无遮掩,大家知道青少年正在青春期哪受得了那个挑逗,只要不约束非常容易出问题,而我们国家的法律对于色情的犯罪,比如说强奸罪啊是处罚相当重的,只要因为这个事情发生了,什么骗网友啊都会受到很重的处罚。所以,这种副作用如果我们不管真的有可能成为社会问题,就像现在的农民工问题、下岗职工问题,将来有网络少年问题,这种社会问题一旦出现而且蔓延对于我们的社会、对于我们国家、对于青少年一代非常不好,为此我想提几条建议:
    第一,我认为建设健康的网络需要引导和规范,这是毫无疑问的。而引导和规范的主要责任在政府和政府所属的各职能部门。同时,全社会也都有义务和责任来做这项工作,因为我们每个人都有孩子,又都是从孩子长大的,所以把这件事情关心好不是某一个群体的受益而是全体人员。
    第二,互联网是高科技产物,要想抑制它的副作用必须有高科技实现,因此要加大对于互联网副作用抑制的高科技研究的投入。你老不理它总说它不好是不行的,我看现在应该有专门机构、专门经费解决它的问题,它其实随时都会出现这样那样的问题,应该有针对性的进行研究,而且要有预判能力,它可能会往哪儿发展我们就往哪儿去。
    第三,加强监管和处罚的力度,刚才说是引导规范,第三条我认为说的直白点就是对违反法律法规的行为要进行严厉打击,绝不手软,我们打击的结果起不起作用,其实有两个结果,有的时候打击了会继续违反法律,有的时候打击了不违反。我个人认为犯罪跟做生意一样,是看有多少成本和有多少利润,如果我对他的打击使他感觉到犯罪成本过高,那么这个事情他是不会做的。如果你打击他,他觉得这个犯罪成本还能承受就会再继续做。所以我认为应该让他感觉到难以承受,不能手软。
    第四,我认为经营获利的方式与网络表现形式有很大关系,我不知道我们青少年网站如何经营、获利、生存,如果你追求点击率,点击率越高你收入越高我可以确定很难保证网站不出问题,到底用什么形式才能让它不出问题呢?前两天有一个记者问我公立医院应该怎么搞才能像一个公立医院,我说就是不能够由它挣多少钱发多少钱,怎么办呢?它的收入由患者来决定,建立一个评估机制,我评估你够一个什么样的级别就明确什么样的工资,而你的收入应该由政府部门,公立公立钱应该从公家来,那么给别人看病的钱再放到公家那儿。网站也是一样,如果你评点击数我可以肯定说保证不了网站绝对健康,因为要追求点击量。最近看了扫黄打非成果,他干嘛冒着风险放黄色照片让你看,不是逗你开心就是根据点击量,所有被审问的人都是这样的。所以我们的网站经营模式一定要有一个健康方式才能保证是健康的。
    最后,建议在全国持续的、有效的对青少年进行爱国主义教育,让他们有使命感、有责任感、有忧患意识,让他们感觉到现实社会是需要用我们努力来承担的,不是虚无的,我相信我们的青少年是会有所作为的,刚才我所说的只是现在的现象,而不是所有的青少年都已经沦落到这个程度,我们只是有一些担心,用我的话说就是有一些忧患,我的办法就是一定要有责任感,什么责任最大?要把我们父母孝敬好,让父母没有白养我们,大的责任就是为国为家,国家需要我们,美国、日本把中国的周边国家看一看,谁跟我们好你能找出来吗,我们在中间怎么过,将来我们都老了这些年轻人靠什么?难道靠游戏吗。
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