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关于“关注主题”的建议:不让论坛在翻找中没落

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枯心树 发表于 2012-3-28 01:36:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 枯心树 于 2012-12-13 16:11 编辑

本建议是之前的建议衍生:
原帖:对论坛的祝福和愿望:是时候忘了社区??(2)
https://discuz.dismall.com/thread-2687964-1-1.html


以前08提过了,由于当时的技术不能很好的实现(主要是效率问题)。然而我如果记得没有错的话,DZ 7.1 版本貌似有这样的功能。既然有这样的功能,那么说明效率问题应该已经得到解决了。ok,继续。

如果是因为DZ 7.2 加入后没有很多人使用而阉割掉这个功能的话。那么我还想说的是。该功能隐藏得太深了。是体验扼杀了该功能。7.2的版本如果需要关注,那么就要先点收藏,弹出的窗口再点“关注”。如下图:


藏那么深,是想告诉用户,这个功能最好不要用?再举一个简单的案例。评分功能。如果评分按钮做得很隐藏,对比之下,你认为评分的使用率会高吗?

我一直很纳闷。收藏和关注这是1个概念吗?收藏大多数用在的情况是用户感觉收藏价值的,方便以后查找的,而且是不对外公开的。那么关注其实更多是临时对一个话题进行追踪,更注重的是内容有编辑更新,有新的回帖,使用场景只能是在别人发表的主题下(因为自己发表的主题有回复已经有提醒),因此收藏时效性比较长久甚至可以是永久。而关注的时效性往往很短,一旦该话题没有了讨论或停止更新,对用户就没有了价值。。

因此一个论坛越活跃,关注功能使用率往往就会越高(包括进行关注动作和取消关注动作)。还不懂?一个版块一天几百几千个新话题,几百几千的回帖,如果我想关心几个话题的讨论,那么现在要怎么做?有2种:在帖子列表翻箱倒柜的去翻。或者先收藏,然后去收藏夹找出来。

帖子列表的翻,本想参与某用户发的话题,可是如果离开几分钟或者几个小时又或者一两天,那么帖子就会沉到东南西北都不知道,还得靠翻,翻箱倒柜的翻。论坛越活跃,离开时间越长,翻的动作就越痛苦。如此的体验,能不让许同学也悲观惆怅吗?看贴和看回帖就需要不断的翻了,参与讨论又要更加翻,因此论坛绝对是所有网站类型中,翻的动作是最多的。为什么微薄那么好?恰恰因为不用翻,内容自动送上来。

收藏的话如果要查看新回复,需要点收藏,如果收藏的主题较多,就要进行翻,翻箱倒柜的翻,好不容易找到该主题了,查看回帖,继续翻,翻箱倒柜的翻,找到之前自己看过是第几楼,然后接着往下看或参与。当看完或参与完该讨论后,这个收藏如果对用户没有意义了,那么用如果要取消,就必须再次进入收藏,然后还是翻,后面那6个字你应该知道了,然后选中该主题,再然后把页面拉到下方,再点删除。完成了对一个主题的追踪过程。如果用户一天关注的主题是2个,那么上面的动作就要翻2倍,以此类推。

其实,凭良心的说。这个功能我能坚持4年继续提,已经反应了我并非是一时头脑发热。而是真实理性的想法。半夜三更写建议。足以说明我的用心良苦。如果可以请把关注功能做的显眼一点吧。至少弄个图标吧。如下图:


如果是关注,点击主题下方的关注,有新的回复发送到广播页面显示。而不需要用户再点击连接进入查看和回复。同时,取消关注连接要时刻在用户最需要的地方出现。不敢说有了关注就彻底改变论坛弊端,但至少减少了用户参与讨论的阻碍。

最后,如果论坛是内容为王,那么参与互动就是王中王。虽然翻带来的效果是流量上去了,但是这种高流量是以牺牲用户体验为代价换来的。因此,如果不进行创新,论坛就是在翻中长大,又会在翻中没落,甚至消亡。


貌似别人已经开发上关注功能了,其实还可以继续创新
https://discuz.dismall.com/thread-3177097-1-1.html

2012.12.13

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陨落的火箭 发表于 2012-3-28 14:40:23 | 显示全部楼层
楼主提到的这个follow主题的功能其实是一种对老的感兴趣的话题的追踪,而对于用户找到新的感兴趣的内容的帮助其实很小。而微博的follow机制是关注感兴趣的人,从而获得源源不断感兴趣的内容。可以考虑做一个小插件实现这个功能,然后将关注的内容在导读或者广播页进行展示。

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 楼主| 枯心树 发表于 2012-3-28 20:58:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 枯心树 于 2012-3-30 01:59 编辑
陨落的火箭 发表于 2012-3-28 14:40
楼主提到的这个follow主题的功能其实是一种对老的感兴趣的话题的追踪,而对于用户找到新的感兴趣的内容的帮 ...

很高兴火箭能回复。也许我的建议是一家之言,当然你的想法也可能是一己之想。老和新的概念,个人觉得在论坛还是比较朦胧的或者说用三言两语还是比较难界定的。

因为如果内容以是否看过1楼的内容为新老界线。那么论坛其实就没有存在下去的意义了。论坛的其中一个生命力就是随时产生或更新内容(包括回帖)。这就注定了话题随时有可能更新甚至会发生转折,比如辩论,比如新闻爆料就是比较典型的现象。当然其他普通贴也一样,只是没有那么普遍性而已。如果一定要用您这样的思维去想的话,也许门户的文章就是你说的那种老的感兴趣的内容了。

当然如果一定要鸡蛋里挑骨头,论坛是有一种现象可以套用你的观点:就是1楼内容是不能编辑更新的,同时其他回帖基本都是没有任何价值的。必须同时满足这两个条件,这类帖子用看过与否来界定新旧完全可以甚至有余。但是转身细想,难道这样的现象是我们想要的吗?产生这样现象的论坛难道不觉得可悲吗,难道是健康的?如果不是,那么以一个病态的论坛现象得出的结论,是不是有点牵强了点?


顺带谈谈别的方面,其实,大家也都知道如何刺激用户回复的内容更高质量,这也是社区发展的一个重要方向。因此置顶功能才会诞生(普通用户可以在自己的主题实现回帖置顶功能,而非版主的任意主题可以置顶特权)但是如果觉得回帖置顶功能已经达到目的了。那么大错特错了。

因为微薄的转发是可以完全避免所有回复的内容被埋没的风险,不管是“好坏”的回复,都一视同仁。只要你转发,哪怕转播的内容是一个表情都会传播到关注你的用户页面展示。而回帖置功能显然更多是在挑选。挑选,既是该功能的特点,同时也是缺点。你又说了,现在回帖转播到广播也可以弥补回帖置顶的缺点不足。用户回帖一个表情也可以转播。没错。

但是。。如果转发到广播体验做的不好(比如现在需要点2次鼠标,比如回复后无法再选择转播等等),那么一样会有可能成为下一个被扼杀(或者说是使用率很低)的功能。一旦回帖转播功能被扼杀或者没有发挥作用,那么弥补就无法谈起。那么论坛这种网站类型的危机就会继续存在。

最后,体验的重要性可以影响一个功能的发挥,也可以影响一个网站氛围,更可以决定论坛这种网站类型的生死:因为用户对网站的体验要求只会越来越高,如果不能很好的跟上步伐,那么论坛这种网站类型的没落或者面临淘汰也就有了可能。
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 楼主| 枯心树 发表于 2012-3-29 22:10:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 枯心树 于 2012-4-5 03:23 编辑
陨落的火箭 发表于 2012-3-28 14:40
楼主提到的这个follow主题的功能其实是一种对老的感兴趣的话题的追踪,而对于用户找到新的感兴趣的内容的帮 ...
微博的follow机制是关注感兴趣的人,从而获得源源不断感兴趣的内容。

额。。。如果你仔细想想也许就会明白。
这样吧。我再试着解剖一下微薄吧。

关注人:首先要说明的是每个人都有自己兴趣喜好,价值观,世界观,也有自己的经验,教育程度,职业,家庭,地域,文化等等特性,这些人的特性我们可以理解为标签。由于一个人的标签其实很多的。只不过表现出来的标签那个更显眼而已。

由此可见,关注人这个功能其实也有缺陷。这种缺陷是与生带来的。因为用户不可能只发某种特性的内容。这就决定了,如果对方不是你的偶像,那么你就会发现,其实他的很多微薄内容并非是你想要看到的。哪怕是是你的偶像,时间长了,你就会慢慢失去兴趣。因为你根本看不懂或者无法理解对方说的是什么。举例:关注我的人有我的朋友,同学,也有同事,也有站长朋友。当我在微薄发布关于网站的内容,那么只能关注我的站长同学感兴趣。甚至我的同学,同事或者其他听众,完全不知道我在说什么。。这个就是由人所带来的内容在体验上的缺陷了。所以。。关注人并不是全能完美的。


但是不可否认,微薄的内容的不断新鲜(主要体现在传播,传播的时候有了内容就相当于内容得到更新)加第一时间进行扩散让,并主动展示出来让用户知道。这是目前体验的最高境界注意一个词“目前”。

因为我觉得应该还有更高的境界:这些内容必须是用户感兴趣的。因此,比微薄更高的体验应该是:内容不断新鲜,并且第一时间传播,并主动展示出来到对该信息感兴趣的用户页面。

虽然微薄还无法完全做到精确性。论坛就更加糟糕,只有实时更新。更不用说第一时间扩散(关注的想法就是基于这个原因想到的)和主动展示,还要保证精确性了。原因是:

首先主题和日志,文章,微薄内容不同的是。一个主题可以是一个文章,也可以是一个讨论主题,也可以是一个按时间顺序更新的内容。因此论坛的主题是随机更新的内容。所谓随机,就是主题的更新可能在1楼的主贴,也可能在回帖,更加可能是一个讨论过程,所谓过程比如一个争议贴或者一个故事的叙说又或者是现场直播类,就需要从头看到尾才知道是发生了什么事。

由于主题的特色性和不确定性,再加上论坛的排版特性,用户获取查看主题的渠道又过于痛苦,原因之前说的翻找。虽然收藏可以减轻,但是一旦更新,用户还是无法第一时间知道。

额。。好像说得很抽象。唉。。还是表达能力不足。也许是偶选择的切入点不是很好。关于论坛内容的获取的精确性,回头再探讨吧。也期待有人来讨论碰撞一下。

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magentoon 发表于 2012-3-30 10:38:05 | 显示全部楼层
楼主很关心论坛的发展,提出很多建议。不过很多问题我都已经不再关心,或许也可能给论坛功能开发者一个参考:
1、论坛这种网站形式是否已走下坡路,是否没有微博那么火,我无所谓。我所知道的是:象我这种做行业话题的,不管网络技术发展到哪一步,都无法舍弃论坛这种方便、信息量大、人人可参与、针对性强的互动方式。就象网络信息再多,也不可能舍弃学校系统教育方式一样。
2、网民懒不懒、交友是不是方便、关注的信息是不是很方便很及时的涌现在眼前也不是我关心的。在网上交友很重要吗?象QQ弹窗那样的信息跳出来真有很多人关心吗?不需要鼠标点击就送到眼前的信息真的能更引起网民的兴趣吗?相反,我的论坛一直保持论坛7.0那种最麻烦最原始的状态,但想看内容、想交朋友、想获得专业知识的网民,不管新手老手,都会不厌其烦的按论坛既定方式注册、查找、点击、回复。而喜欢快餐的那伙人,我并不想争取过来,来了我还嫌他们占地方,让他们去玩微博好了。
3、我们在做“网站”,网站的核心是运营,运营的目的是赚钱。只要能赚到钱,就算只有一千个会员也满足了。如果与运营无关的会员,就算有一百万,他们关心的只是无聊的快餐,对网站运营何益?我何必想方设法去迎合他们?何必让他们污染自己的论坛且妨碍真正交流的会员?

关注主题,7.0的版本没有这个功能,我一直想把代码补上。我需要的也不多,就象现在2.5的样子就够了:自己发表的话题有人引用回复时给个提醒,自己想关注的话题在想关注后有新回复也给个提醒,可以取消某主题的提醒。--这样就可以了,简单实用,爱关注哪个就关注哪个,不想关注的那些也不要吵我。至于是不是要把帖子从头到尾看,那是当然的:都关注了,当然会从头到尾看。这也是我反对帖内回复的原因。比如说主帖可以帖内点评或帖内回复,很多已读过主帖的人就不会察觉到,只有跟帖才有效。

对于内容的分类、查找,论坛的功能确实太弱。我做了DEDE网站后感觉对比更强烈。DEDE站的思路也许可以借鉴给论坛:
1、虽然DEDE站也可以分版、分类(栏目),但都可以省略。我一开始按论坛的思路分了好多类,最后全部删除了,所有文章都放在一个栏目里。
2、DEDE有一个“自由列表”(相当于专题,但比专题更灵活),只要列好关键字,就可以把相关的主题全部归在一起。自由列表可以建立无穷多个,可以把任何新主题归进来,交叉归类,可以随时重新分类整理。这样发布文章的时候只需要写好标题或关键字,根本不需要考虑发在哪个版块。阅读者可以按很多种分类方式去查找,搜索也容易。

论坛,重点是给网民传递内容,站长借内容达到运营的目的。网民玩得高不高兴、网民多不多并不是论坛应该关心的重点。就象商店与俱乐部,商店的重点是提供质优价正的商品,买家多少与高兴与否是不关心的,出钱就行了。俱乐部才按人头计算收益,人越多越好,所以才想方设法让人舒服开心。

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肥爺 发表于 2012-3-28 02:47:40 | 显示全部楼层
7.2的样式是的确好看些
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qw5551235 发表于 2012-3-28 03:00:24 | 显示全部楼层
确实是这样的,做论坛要把用户当“傻瓜”和“白痴”。

用户没那么多时间来翻这些隐藏的东西,在站长区还看到一个做用户体验的站长测试将同一个功能的按钮放在左侧和右侧的差别。

用户很懒,我们需要做的,就是让他们衣来伸手饭来张口。
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肥爺 发表于 2012-3-28 03:24:28 | 显示全部楼层
这蓝色的按钮栏真的很不显眼 拿官方的来说 全开后 上面夹着三块
下面再夹着一个签名栏 还有 2楼以后的评分都在右下角
而顶楼却挤在这栏里 我有时候都会乱了 "欸 评分按钮呢" "哦 我擦勒 在中间呢"
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a12351235 发表于 2012-3-28 04:04:30 | 显示全部楼层
我们走得太快,灵魂都跟不上了……

呵呵,找个机会...










signature..................................
仙府之缘
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heavenlaker 发表于 2012-3-28 09:21:45 | 显示全部楼层
这个我也提过,强烈顶
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7#
无效楼层,该帖已经被删除
hjtsxl 发表于 2012-3-28 11:17:57 | 显示全部楼层
可以在后台设置不显示这个链接的
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nightowl 发表于 2012-3-28 13:07:52 | 显示全部楼层
记得n年前某管理回答说,以后都不会有此功能的开发。
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怪虾一直霉 发表于 2012-3-28 13:48:41 | 显示全部楼层
DZ用户体验是硬伤啊 一个简单的功能 非要点好几下才行
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