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火热调查,深入话题讨论----《电脑报》社区话题讨论第一期总结

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lily 发表于 2006-8-5 15:08:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
各位互联网从业者、站长、网友,大家好!

     《第二届中国互联网社区发展状况调查》活动(http://2006vote.discuz.net/)已进行两周了,参与调查的朋友们都是怀着一颗为互联网社区发展做贡献的心情来的,大家希望9月份的报告能够为整个行业发展有所总结、指导、指引,同时也能帮助自己建设好自己的社区。

      活动期间为了更深入更延展地了解大家对社区行业的看法,我们组织了“主题讨论”。第一期为“Web2.0时代,社区应用的创新在何方?”已经结束,站长们对此反响非常的好,近百位站长通过邮件或者PM管理员的方式,发表的了各自对社区应用的理解。这些站长虽然是专注于不同的领域,但对于社区的认识都非常的深刻,对社区未来的发展也都充满了信心。我们汇集了一些比较精彩的讨论,近期会在新浪科技和《电脑报》上发表。
   
     对于社区是否也要跟上互联网Web2.0的脚步这个问题,有的站长认为社区并无所谓1.0或者2.0,而大多数站长还是认为应该增强社区的互动性和娱乐性,并且让用户拥有更多展示自我的空间。谈到社区电子支付和搜索方面的应用时,大家都觉得这是未来发展的趋势,必须要进一步挖掘内在的潜力,使之得到广泛和更深层次的应用。而对一些社区的增值服务,站长们不约而同的认为这是十分具有“钱途”的创新,但是需要进行能与自身相结合的修改和完善。同时,我们还收到了站长们很多非常宝贵的建议和意见,所有这些都会引起站长们更多的思考,对于Comsenz以后的工作有非常重要的借鉴意义。

    那么,作为社区论坛软件提供商,我们是如何看待这些问题的呢?首先,社区论坛从诞生的那一天起,就已经具备了Web2.0的特征。正是由于互动性、创造性、平民性的这些特点,使其成为互联网最重要的应用之一。但是,随着互联网新技术的出现,社区也应该有所创新,有所突破,如何让沟通更简单,在使用上更具有人性化,让用户更好的展示自己,实现自身的价值,就是我们一直在思考和努力的方向。大家都看到了,我们在很早就推出了X-Space和SupeSite这两个前瞻性的产品,而在Discuz!5.0中我们也引进了新的技术和新的功能。对于站长们比较关心的电子支付、社区搜索、消费积分、悬赏问答等,我们也都进行了大胆的尝试,就是希望站长们可以发挥你们的聪明才智,利用我们提供的这些功能,创造出独一无二的社区,成为网民们的乐园、家园。Discuz!在所有站长的关注和陪伴下,成长起来,现在正是一个快速的发展的时期,希望所有的站长可以一如既往的支持我们,你们的批评、建议,永远是我们成长的动力。

   《电脑报》社区话题讨论第二期也推出了,讨论的主题是“互联网技术是不是核心竞争力?”,我们期待着您的参与。

下面是主题讨论第一期站长们的回复,Comsenz代表所有站长们对他们表示感谢!(附件是本期讨论WORD文档总结,欢迎下载)

1、现在很多人都说Web2.0来了,社区也要尽快跟上2.0。您同意这种说法么?假如社区有1.0和2.0之分,您认为社区的2.0应该是一个什么模样?具备哪些特征?

徐乐 itry.cn站长) 同意。社区的2.0应该比以前的论坛更具人性化,而不是用户与用户间简单的发贴回帖等互动,而是有更多的自由沟通等空间。我觉得具备myspace.com  facebook.com等就是一个完美的web2.0社区。就是说把群的功能和论坛的功能完全融合到位,形成一个非常人性化,自由沟通的社区平台。

蓝色 Blueidea.com站长)不同意这样的说法,2.0的话,应该是把管理权放给网民,而不是集中在少数人手中,不过这太理想化了,但我想以用户为中心,应该是2.0的一个特征,博客,网摘,圈子,都应该具备。每个网民以自己为中心,辐射出一个复杂的关系网络。

红色代码 54master.com站长)无论是1.0还是2.0,人才是根本。而这个人不是随便填一个E-mail地址花30秒时间注册一个ID所产生的“人”,而是真实存在的人是需要有真实联系方式和真实身份的人。这些真实身份的人,根据爱好不同集合在一起而形成一个个小圈子,再由这些小圈子的集合形成Web2.0的社区。仅仅需要一个E-mail就能注册成功的社区,永远做不到Web2.0。

孙志强 TQ.CN总裁)我认为社区应该是Web2.0的最集中的体现,社区在1.0时代是我们通常看到的以论坛为核心形成,以板块和话题为线索,加上一定的聚合,形成了1.0的社区,而到了2.0时代,社区应该涵盖了现实社会中的多种社会单元,首先是个人,体现为各人主页、博客;然后是群组、小圈子,体现为朋友圈和SNS;再加上1.0的论坛,这样就构成新的2.0的社区。

孙朝辉 商普天下站长)其实社区的1.0和2.0的界限并不明显,所谓的2.0最大的特点不就是互动,以社区用户个性化为主嘛.互动这一条原始的社区都有这个特点,可以说社区生来就是互动的.而用户的个性化虽然不是很明显,但也存在这样的表现形势,如自定义头像和签名其实就是个性化的一部分.个人认为对社区谈1.0和2.0意义不大.

拒绝游泳的鱼 落伍者站长)个人认为1.0和2.0并不是数字上的区别,甚至我认为做社区的朋友们都会明白:社区并不是因为有功能而产生需求,而是有需求才需要功能。在我看来,1.0和2.0的分别就像以前所谓的普通计算机和多媒体计算机的区别,这只是一种过渡.就像PC发展到今天,已经没有人再去询问是不是"多媒体"电脑了,因为基本上没有不是多媒体的电脑了。就像2.0,个人认为能生存下来的自然就是2.0。

木蚂蚁社区站长 杨波)社区的WEB2.0应该更符合现在的市场,比如,要支持语音和视频回复系统,我以为这是未来的潮流。所以,象Discuz!这样的论坛软件也应该做一些基于WEB2.0版本的流媒体社区应用系统。

李梁 手机之家总经理)如果社区有1.0和2.0的区别,与目前的社区相比,社区2.0需要在聚合(包括用户信息聚合与社区、板块等信息聚合功能)、交流沟通、娱乐化等方面加强。

阿康 k68.cn站长)不同意这个说法。社区本来就是2.0。特征就是大家创造内容。所谓2.0是某些人看到了第二拨互联网春天,要制造一些概念,当然美国也有些群众创造内容的网站收入不错,但是在中国前景还不明朗。

樊强 Chinaunix.net站长)这要看怎么理解和定义Web2.0的概念,如果Web2.0是以人为中心来定义的话,那社区一直都是以网友为中心的地方,不存在要尽快跟上2.0,只能说是要加强各方面的功能。比如可以把原来的个人专集,改为现在的BLOG方式,让网友自主自由地管理自己发表的内容。将来的社区的特征无非也就是更加个性化、更加互动化和更加社会化。

菁菁河边草 hoodong.com社区管理员)在众多的打着WEB2.0标签的互联网产品中,社区一直都是最无争议的当选者。假如社区有1.0与2.0之分,那么社区的2.0应该是从过去对TOPIC的唯一关注转变为对社区人,社区交友圈子,社区活动组织的关注。

2、从文字博客到音视频播客,社区在应用方面加入了更多的多媒体元素,有人认为多媒体功能的增加给网友带来了更多的快乐,有人则讨厌这种功能。您是怎么看待这一问题的?在社区领域,多媒体应用创新的方向究竟在哪里?

拒绝游泳的鱼 落伍者站长)文字博客进化到视频播客,个人认为就是DOS和WINDOWS的区别:这是一种软硬件技术达到一定条件的情况下,自然就会出现的突破.可能在初期会有比较多的用户抵制音视频博客,但终究像WINDOWS的流行一样,将来想来应该是音视频播客的天下吧.但不排除像现在银行系统仍然会使用UNIX一样,有些专业场合,可能依然是文字的天下.

孙志强 TQ.CN总裁)多媒体一定会给网友带来更多快乐的,但不能影响社区的速度,社区需要在速度和体验之间找到平衡点。在社区中我认为目前比较小的视频短篇的应用前景会比较好。

木蚂蚁社区站长 杨波)视频博客可能更注重交流,更能带来以前文字博客表达不清楚的其他东西,以前只能用表情来表达的东西,现在完全可以用语气和真人表情来表达,可塑和可拓展性要更好些。

李梁 手机之家总经理)社区应用方面增加的“多媒体”元素,只是社区增加了一种表现形式,就像以前没有彩色报纸,现在铜版印刷全彩的报纸也很多,技术进步了,只是多了一种展示方式而已,并没有对社区模式造成根本性的改变。不同的社区应对不同的情况,会有不同需求。

蓝色 Blueidea.com站长)得看在什么样的社区上应用了,娱乐型的社区这是必须的,这能给用户带来良好的用户体验,增加网站粘性。但技术型的社区,就会认为越简单纯粹越好。当然更多的多媒体应用对带宽和资源的消耗也越大,这得量力而行。社区的多媒体应用,现在非常的多,我觉得大多数人都喜欢的,简单的,又能互动参于的才是好的应用。但现在的网民应用水平普遍不高,太过复杂的应用,只能是吃力不讨好。毕竟不是人人都会拍DV,会录编音频。

vaman im80s.net站长)多媒体功能之所以倍受争议还是因为信息多元化问题造成的,一个娱乐社区或者博客当然希望有这些功能来使得信息更加生动;而非娱乐性的或者专业的讨论区就认为这是一个多余的功能,影响效率。所以就需要软件作者把多媒体功能做好,并且随意开关,似乎对第三方有些苛刻,但是这个问题是你们无法避免的要面对的。

徐乐 itry.cn站长)目前的现状就像硬生生加上这个功能,一个花瓶。甚至我使用论坛系统在后台重来就不启用这个功能。存在的主要问题还是社区平台的web2.0问题,只有社区平台做到用户间的完美互动和沟通,其他一切衍生的增值服务才能得以实现。所以问题不在于这些标准配置,而且也已经很创新,但是关键问题还是要解决论坛的完美互动问题。

菁菁河边草 hoodong.com社区管理员)不同的社区有不同的氛围,甚至不同社区的版块都有不同的氛围,一刀切是不实际的做法。多媒体功能显然能够给用户在网络上的表达带来更多的乐趣,但是在内容监管,技术支持方面提出更高的要求,难度也大一些。

阿康 k68.cn站长)我本人不喜欢视频,但是30%的人喜欢就够了,多媒体的普及是不可避免的,现在的主力网民群体对文字的敏感性越来却差。多媒体肯定有很好的前景。其驱动力其实是带宽的普及,还有手机摄录功能大量普及的合力。

3、除了多媒体之外,社区电子支付和社区搜索正有望成长为社区的标准配置,您认为,这些应用目前的现状如何?还存在哪些问题?是否还有更大的创新空间?

孙志强 TQ.CN总裁)电子支付对社区销售积分或虚拟货币时还是很有帮助的,是日后挖掘盈利模式时必不可少的一个工具,所以作为标准配置我认为是很有必要的。社区搜索我觉得应该和网站的特性结合的更紧密一些,比如在搜索结果的排序上,是否可以根据积分、跟贴数、更新时间等参数进行排序,而不是仅仅根据相关度进行排序。

李梁 手机之家总经理)社区电子支付使得一部分社区提前进入了“盈利”或者是挖掘出一种新的盈利途径,但是收费靠的社区娱乐化,或者是社区提供的丰富的服务为依托的,所以社区首先要将这些内容或服务做好。而社区搜索作为一项很重要的功能,应该说是目前最困扰社区的一个问题。

孙朝辉 商普天下站长)随着社区的不断庞大,搜索将越来越重要.一个不能搜索或者搜索功能不健全的社区将是一个残疾的社区.
社区的电子支付据我所知运用还不是很普遍,但随着电子商务的快速发展,社区支付将显的尤为重要.由于社区内对热点话题的关注与讨论交流将具有相同兴趣爱好及知识结构的一帮人迅速积聚到一起,其相互的信任度非常强,交易的可靠性亦不错,这也将推动社区电子商务及电子支付的发展.

拒绝游泳的鱼 落伍者站长)电子支付应该只是最初的起步阶段吧,可以深化的事情很多;社区搜索也是一样,个人认为技术上和人性化上需要的改进的地方还是太多.所以将来会有多大的上限,我觉得可能冰山一角都未曾看到吧.

vaman im80s.net站长)至于电子支付,似乎是越来越火,可是我从没在论坛上使用过电子支付,也不是怕安全没保障,可能是沟通还不够,当在一个bbs都特别的熟悉就如同生活中的人际关系一样,当有需要的话我会没有犹豫的使用。所以沟通从这个方面上来说也是十分重要的。

红色代码 54master.com站长)社区电子支付是个好事,但受两方面制约:技术和社区本身交流的内容。即使在不考虑人气和规模的情况下,也不是每一个社区有能力搭建(或购买)一套完善的支付系统,使用其他现成的支付手段就=替别人做嫁衣,自己最多吃点鸡肋而已。另一方面每个社区都有自己所致力去发展的主题,在此主题之外的支付行为基本上都是不可行的。

木蚂蚁社区站长 杨波)我觉得社区支付还是请专业的站点来搞,比较有权威,其他那些小站,根本没那实力和精力搞这些,社区电子支付给站长功能还是可以考虑的,站长可以靠那开拓一个新盈利点,但是要运作成交易,那就比较麻烦了。社区搜索还是让其他大站做把,小站的服务器根本顶不主的!

张智勇  BuyRen.net站长)说到C2C,人们都会很自然的想起淘宝、易趣;但C2C市场很大,以后会更大,淘宝、易趣所能掌握的只是其中一小部分,在淘宝、易趣之外,还存在一个更大的细分市场;这个细分市场是以社区的形式存在的,而且,我们可以看到它已经慢慢发展起来了,比如buyren.net的虚拟优惠券;55bbs.com的服装;onlylady.com的化妆品;tompda.com的PDA和其他数码产品... ...

大部分人可能还感觉不到这个市场的潜力,但恰恰是淘宝、易趣这些C2C的大腕,他们已经感觉到了!所以,我们看到Discuz!集成了网上支付工具支付宝;而支付宝就是淘宝旗下的产品;这是一个很聪明的布局!目前来看,即使我上面说那几个社区,虽然每天都会有很多交易,但只有很少一部分会通过社区的内置支付工具来完成,这里面可能有很多原因,比如支付商还没有和网站主利益挂钩,比如社区用户不是非常信任网上支付... ...所有这些原因其实都可以看作是创新的空间。

菁菁河边草 hoodong.com社区管理员)社区电子支付是一个很有意义的探索,但是目前是否已经成熟到可以“标准配置”,我还是持保留意见的。但是社区搜索是应该做成标配功能的,这样:旧的精华内容能够通过搜索得到,曾经发表意见的帖子也可以了解它的更新程度,但是搜索结果以何种方式来体现呢?帖子标题中的关键词,发帖子的人,帖子内容?众口难调。

阿康 k68.cn站长)电子支付问题很多,K68在网上收了50万元,基本没有用到电子支付。下一步肯定会上的。 社区搜索我们非常需要,k68有20多万帖子,我们现在用baidu来实现全文检索,效果很好。比某些号称专业社区搜索的用户体验要好。 BBS这么多年都没什么变化,我感觉很难有创新空间。

蓝色 Blueidea.com站长)电子支付已经不是门槛,现在有太多的在线支付服务提供商,社区搜索也有很多解决方案,但由于技术的原因,很多人怕用,也用不好。电子支付存在小额支付手续费过高,周转周期长,大量社区安全技术低等问题。搜索有技术复杂,资源占用大等问题。当然有创新的空间,只要有需要,就会有市场,就会有空间。

4、Web2.0时代,越来越多人强调着虚拟现实的意义,以及互动沟通的重要,所以,社区游戏、虚拟货币(银行功能)、即时通讯(IM)和悬赏问答等新应用模式和功能正逐步抬头,您认为,这些社区应用是否具备前途或“钱”途?如果您有更好的应用模式想法,也可以提出来并说明您的理由!

拒绝游泳的鱼 落伍者站长)钱途是无量的.但是我们更应该认识到,或者对于大型社区来讲只要将本身的用户应用发掘出来就足够,但是对于更多的小型社区来讲,我们需要有一个第三方的无关商业利益的平台,来完成一些资源的整合(当然不是类似一些所谓的社区搜索整合,他们整合的流量最终跑哪了,大家都清楚).

木蚂蚁社区站长 杨波)社区游戏、虚拟货币(银行功能)、即时通讯(IM)和悬赏问答等新应用模式和功能是未来的趋势,前途肯定有,问题要解决好真币和虚拟货币间的平衡,或有个权威机构直接代理里边的货币平衡,这样比较有做头,并不是一个小站,自己有多少多少货币!

李梁 手机之家总经理)这里可以接第三个问题继续回答,提供各种娱乐功能或者是服务,除了上面讲的,还有像FTP、虚拟形象等等。但是要做到有“钱”途,很重要一点就是要提高服务质量。假如服务满分是10分,用户能够接受你的免费的质量为2的服务,但是一但要收费,你面对挑剔的用户,服务质量一定要做到8以上,才有生存的机会。

孙志强 TQ.CN总裁)我认为虚拟现实是社区更广泛应用的必由之路,社区必将影响到每一个网民,而网民之间不会长期以单一方式参与在社区中,虚拟现实实际上扩展了社区的粘性。

菁菁河边草 hoodong.com社区管理员)这些应用肯定是有“前途”也有“钱途”,但是目前的社区(或者BBS)是否可以承载这么多的应用?这将是一个庞大的SNS网络。

阿康 k68.cn站长)k68本身就是一个案例,我们是虚拟的工作平台,但是也是现实工作,我们上面流动真正的人民币,累计金额已经70万,注册用户4万,不是一个很大的社区,但是开创了一种模式。我们改变了一些人的生活。很多人整天泡在k68上。很多人在k68赚到了实实在在的人民币,改变了周围的普通人对网络的看法。但是我不认为k68这种模式可以成为社区的未来,我们实际上是进入了一个设计行业,改变了这个行业的价格体系。 3年之后我们的规模不会超过50万会员,但是成交金额可能达到几千万或者几亿,在中国今天这种自由市场竞争条件下,把价格降低了4/5,质量又提高了10倍的生意,肯定会形成一个黑洞,吞噬这个市场,搅乱这个市场。所以从这个意思上说我们主要是一个生意,但是我们是靠一个社区来运转的,没有这个社区就没有这个生意。

5、在多年社区运营的经验基础上,您认为,如果要做互联网社区的功能扩展或应用创新,我们至少应把握哪些基本原则?

拒绝游泳的鱼 落伍者站长)以社区会员为本,以社区内容为王;能给会员更多的归属感的同时,将好的内容用各种科学的手段发掘出来.也即是,从下由上来讲,需要给会员更多切合实际应用的功能,增加社区的粘性;从上到下来讲,社区服务提供商应该从技术角度给社区在同类网站中提高综合竞争力,提供友好的搜索引擎收录率等.

红色代码 54master.com站长)以人为本!在搭好框架的基础上,用户的细节需求才是产品改进和功能扩展的基础。大部分时候将一个已有的功能细节方面进行完善比新开发一个不完善的功能重要的多。

木蚂蚁社区站长 杨波)抓住流媒体,没错的!

孙志强 TQ.CN总裁)简单、实用,用户体验和归属感是第一位的。

李梁 手机之家总经理)抓住用户基本需求,提高高质量服务。

菁菁河边草 hoodong.com社区管理员)首先是尊重网民表达的便利权,其次是他们获取信息的便利权,然后是尊重网民交流的便利权。

阿康 k68.cn站长)我认为做社区有3个境界:
    1)自己玩,满足自己的需求;大部分创办超过3年,还没有超过10万用户的
    2)作媒体,当作一个互动性比较强的专业杂志,有特定的群体,体现传播的特性;比如abbs.com.cn
    3)做宗教,满足一批人的精神需求,这种才是最大的。比如cat898.com
主动的创新没有意义,大家玩出来的创新培养一下就会很好。

6、您认为,社区行业中的第三方技术提供者和服务商,在社区应用创新方面,还应该帮助站长做些什么?

红色代码 54master.com站长)对站长而言,建设自己的社区基本包括三方面:社区产品自身建设、社区推广、管理团队建设。这三方面中,产品自身建设是第三方技术提供者首先应该帮站长解决的问题,包括细节完善和新功能开发两方面,只要是大部分人提出的需求,就应当是需要受到足够重视的需求,哪怕是只改一个模板中的一个字。推广方面,给站长提供认识其他同类社区站长的机会,至于他们之间会不会通过合作共同进步,就是他们自己的事了。在管理团队建设方面,相信每个社区都有自己成功的经验和失败的教训,特别是同类社区之间类似的问题答案将非常接近,如果在这个站长聚集的平台上提供一个交流的机会,将是个不错的举动。关键是要让那些站长敢于开口说话,哪怕是错话!

vaman im80s.net站长)对于社区行业中的第三方技术提供者,我表示我的钦佩,是他们的脑力劳动在为我们这些使用者提供了大量的帮助,最后我希望软件作者在社区人性化设置方面再接再厉,创作出更好的作品。

木蚂蚁社区站长 杨波)一个不需要很多商业的 强悍的 傻瓜的 安全性能高的 可扩充度比较大的程序,就是未来大家的需要,更多点流媒体方面的东西 ,可能会更符合大家的需要。

李梁 手机之家总经理)目前社区资源的积累性太差,搜索之解决了一部分主动获取的途径,这还要依托于用户的使用技巧已经经验等(对搜索关键字的判断、对搜索范围限定等)。目前社区软件中,除了除了简单的标记为精华外,没有其他更好的途径来整理收集资源。一个好的社区,精华应该是可以沉淀下来的,可以方便管理、索引和察看的。

孙志强 TQ.CN总裁)IM,群组通讯;播客功能等都可以列出来供站长来根据自己的情况进行定制。

菁菁河边草 hoodong.com社区管理员)首先是技术支持到位,即使是免费的产品也提供很好的服务与培训,其次是提供站长们讨论与交流的机会,最后,多听听站长们的意见。

附录:

新浪报道:
众站长表达社区应用4大观点 增值服务有钱途
http://tech.sina.com.cn/i/2006-08-05/17421072370.shtml


部分参与交流讨论的站长名单列表(排名不分前后):

站长姓名(或网名): 杨波(木蚂蚁)
网站名称: 木蚂蚁社区
网址URL: http://bbs.mumayi.net

站长姓名(或网名): 拒绝游泳的鱼
网站名称: 落伍者
网址URL: http://www.im286.com

站长姓名(或网名): 李梁
网站名称: 手机之家
网址URL: http://www.imobile.com.cn

站长姓名:樊强
网站名称:优势时代
网址URL:http://www.chinaunix.net

站长姓名:张智勇
网站名称:BuyRen网上购物论坛
网址URL:http://www.buyren.net

站长姓名(或网名):菁菁河边草
网站名称:互动维客
网址URL:http://www.hoodong.com

站长姓名(或网名): 阿康
网站名称:k68
网址URL:www.k68.cn

站长姓名(或网名):徐乐
网站名称: 试用网
网址URL:  http://www.itry.cn

站长姓名(或网名):蓝色
网站名称: 蓝色理想
网址URL:  http://www.blueidea.com

站长姓名(或网名):张涛 红色代码
网站名称: 我是网管
网址URL:  http://www.54master.com

站长姓名: 孙朝辉
网站名称:商普天下
网站url:www.shopsky.cn

站长姓名(或网名):vaman
网站名称:生于80年代
网址URL:http://www.im80s.net

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im80s.net 发表于 2006-8-5 15:23:20 | 显示全部楼层
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im80s.net 发表于 2006-8-5 15:23:37 | 显示全部楼层
还是我的
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im80s.net 发表于 2006-8-5 15:25:31 | 显示全部楼层
忝列其中~~~
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┚嘎嘎┎聖火 发表于 2006-8-5 15:42:57 | 显示全部楼层
前排支持
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┚嘎嘎┎聖火 发表于 2006-8-5 15:43:11 | 显示全部楼层
要心大一点 再要几楼
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┚嘎嘎┎聖火 发表于 2006-8-5 15:43:24 | 显示全部楼层
我也要三层..
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ㄨЬái鷺♂ 发表于 2006-8-5 16:10:24 | 显示全部楼层
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ㄨЬái鷺♂ 发表于 2006-8-5 16:10:44 | 显示全部楼层

回复 #7 ┚嘎嘎┎聖火 的帖子

那剩下的我要了。
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ㄨЬái鷺♂ 发表于 2006-8-5 16:11:07 | 显示全部楼层

回复 #6 ┚嘎嘎┎聖火 的帖子

还有一个.
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