Comsenz&PHPChina全国“10+2互动之旅”--厦门站—站长交流实录

主题：站长&社区&开源&PHP；
时间：2006年11月10日；
地址：本色酒吧
嘉宾：Comsenz总裁戴志康；
           读客网总裁刘剑锋；
           中国站长站站长阿飞；
           无忧网的周爱龙；
           中国共享软件联盟站长刘晖；
   
合作媒体：《电脑报》 新浪科技；
厦门合作伙伴：读客网；
专题地址：新浪科技    读客网   官方网站

现场图片：夏门——社区创业激情澎湃，自然放松心灵
相关链接：感谢年轻，拥抱激情”---戴志康厦门大学创业演讲

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站长嘉宾讲演
   
Comsenz副总裁袁兆江
    各位嘉宾、各位站长，下午好！

    我叫袁兆江，我是刚刚加入Comsenz这个团队，之前没有和大家见过面，我估计以后会有更多这样的机会，也希望大家和我有更多的交流。还有一些站长在路上，我们就先不等他们了。这个活动现在正式开始，这次活动选在厦门白鹭州的本色酒吧，也希望给大家一个轻松的环境，让大家在周五的下午，忘记平常繁忙的工作，参加我们的聚会，共同商讨网站发展的大计。

    全国12城市互动之旅是由Comsenz与PHPChina网站主办，得到了读客网的大力支持，《电脑报》、新浪科技为本次活动的特邀合作媒体。大家可以登录新浪科技“站长全国互动之旅”专题或“互动之旅”官方网站查看本次交流会的全程记录。

    首先，先介绍一下到场的嘉宾：Comsenz总裁戴志康先生、读客网总裁刘剑锋先生、中国站长站站长阿飞先生、无忧网站长周爱龙先生，特意从福州专门赶过来的两位站长朋友：一位是中国共享软件联盟站长刘晖先生，一个是妙想软件的蔡志强先生。还有，PHP专家林提方先生以及许多PHP爱好者和PHPer。

    我们平常是在网上和大家作交流，没有面对面的机会，在这里希望提供这样的机会，让大家更多的了解。我们希望，通过大家的努力，把所有的资源作更好的整合，为工作在最前线的人员提供更好的支持。

    下面先有请Comsenz总裁戴志康先生发言。

Comsenz总裁戴志康

    我先补充一句，这次活动得到了读客网的大力协助和支持，他们为我们选择了这个风景如画的酒吧，为我们安排了整个的行程。这是我第一次和读客网合作做事情，但是我的同事和他们之间已经有了很深刻的交流和感情，在此谢谢大会的协办方读客网。

    这次来了很多的站长朋友，都是我们在北京经常见到的。比如共享软件联盟的，还有中国站长站站长的阿飞，还有其他的朋友。这些朋友在过去的日子里给了我们很多的支持和帮助，我就不一一介绍了，在此一并感谢，谢谢大家！

    因为是白天的缘故，我们的幻灯片显示屏没有很好的效果，我先简单汇报一下公司在最近一年中到底做了什么事情。

    我们在05年12月发布了很重要的新闻和消息，我们把Discuz！商业版本完全免费开源提供，使中国所有热爱互联网，希望通过自己的努力建立自己社区网站的朋友们，以很低的价格和成本轻松地构建自己的社区。我记得当时网上有一个评论，称之为论坛软件界的地震。随着我们发布了免费宣言之后，其他的厂商也跟进了这个举措，我认为这样的举措极大地促进了中国互联网，尤其是社区产业的发展和未来的走势。
    在06年1月我们又做了“手握手互助转换升级”的活动，帮助不懂程序或自己没有技术的朋友把自己的社区论坛转换到我们的平台，比如无忧社区的朋友就是通过“手握手”活动很轻松地转换过来。

    06年2月我们又发布了EasyDiscuz！和Discuz！EXP两个产品，第一个产品是帮助有一个Linix主机，但是不太懂得配置数据库的朋友，通过安装，运行几个简单命令提示之后，把PHP，Discuz！这些社区软件直接安装好，还有一个产品是Discuz！EXP，这是帮助Windows操作系统下面进行社区调试运行的朋友，像一个EXP安装包一样直接安装好，这是帮助初级用户以很低的成本和门槛进入社区发展大潮流中的两个作品。

   06年3月我们最重要的产品是X—Space的正式发布，实际是集个人空间、Blog、RSS、SNS所谓的Web2.0的一些新名词，我们集合了最新的特性。为什么要发布这个产品呢？目的很简单。我们的个人站长都是挖空心思、处心积虑地为用户提供Blog服务，吸引用户在论坛、社区贴日志、心得、体会、照片、书签等等功能，我们就是把所谓的Web2.0应用平民化、产品化、实用化，使所有的站长使用，他们通过安装软件之后，就在自己的论坛基础上建立小的X—Space服务。

    06年4月我们公司非常重要的一件事是获得了红杉基金的几百万美元风险投资，他们曾经是美国最大的风险投资商，他们在Google和雅虎只有几个人的时候就进入了投资，像Google的投资，他们投入了200万美金，但是投入产出比达到50多倍，即1亿美金以上。他们也是通过一些成功的投资案例，获得了自己在市场上的一些口碑。在美国传统市场，他们还投资了Orcale、苹果等最著名的互联网企业。同时像最近大家看到YouTube被Google1收购，也是由他们连续的两笔投资实现的，不管是资本市场上，还是用户体验上都是一个腾飞。

    在06年5月，我们发布了SupeSite产品，是帮助用户从自己的Blog、BBS聚合信息，比如Blog、回复、悬赏、投票、交易、帖子聚合成小的社区门户，对于很多站长讲，可能一开始是论坛起家，信息丰富之后，产生了对社区门户的需求，SupeSite就是满足这个需求的产品。

    06年6Discuz！获得"中国软交会十大自主产品创新奖"，06年7月我们和《电脑报》发起了"互联网社区发展状况调查"的大型活动，在这个活动中，在座的有不少的站长也参与了。我们统计了几千个站长的数据资源，比如喜好、盈利模式，未来的发展规划等等问题。在这些问题上，我们得到了比较准确的第一手数据。我们今天也带来了中国互联网发展调查的书面报告。大家回去后可以仔细的看一下，社区站长到底想的是什么事情？他们实现盈利了没有？他们实现盈利的目标和希望是什么？他们又是通过什么方式实现自己的目标的？充分反映站长心理的东西，同时可以为在座的站长、从事互联网工作朋友提供很充分的信息资源渠道。

    06年8月我们发布了.NET版本的社区论坛软件，叫做"Discuz！NT"，这是雪人做的项目经理开发的，是完全产用Asp.Net的开发语架构言实现的。

    在06年8月，我们获得了"亚洲百强创新科技企业奖"，这是国外一个知名风险投资杂志，每年会评选亚洲前一百强的私营企业，他们对这些企业进行评级，在06年8月的时候，我们很荣幸获得了这个奖项。

   06年9月我们和Zend合作，建立Zend中国技术支持中心和PHPChina社区。这个社区首先为PHP爱好者提供交流和讨论的空间，同时为Zend的销售提供中国本地化的技术支持。我们还有一个PEA组织，全称是PHP Extend Associatio，是在各地建立PHP程序员、技术开发者、工程师的园地，我们希望通过自己的努力，使PHP语言在中国遍地开花。

   2006年10月 我们又和Zend、微软、英特尔联合举办了“LAMP开源实务高峰论坛”的活动，得到了主办方的大力支持，同时也请到了PHP语言的创始人Zeev  Suraski和微软公司的副总裁，还有英特尔、戴尔的高层管理人员加入到圆桌讨论。我们关注到一个非常有意思的现象，这个会议是从1点多开始到5点多结束，过程中离场率不到5% 。大家都是很认真地看国际上的巨头，包括雅虎是如何应用PHP的等。经过这个会议之后，我们更加坚信PHP作为新兴的语言，在中国的未来有很大的前途。在座的站长，不管你们的网站是PHP开发的，还是ASP、JAVA开发的，只要能够把所有的工具应用到极致，就能提供最优质的用户体验的和网站出来。

    06年10月，我们获得清科集团举办的“中国2006年中国最具投资价值企业50强”。

    06年11月我们开展了全国“10+2”互动之旅的活动，厦门是我们的第二站，我们也非常荣幸在这样美丽的海滨城市，能够和大家欢聚一堂，共同的探讨网站、社区技术等话题。

    我们公司是一直致力于PHP和社区领域的创业型企业，也是从一个人开始，大家抱着同样的兴趣爱好做社区方面的事情，刚开始的时候没有盈利的空间，也没有想过未来有什么发展前途。大家也是一样，比如站长站等等，一开始是兴趣爱好，在这种情况下，大家不必想明年、后年赚多少钱，你要把自己的目标充分的实现，市场的商机就等着你了。

    我们公司有70多名成员，70%都是研发人员，也就是从事Discuz！、.NET的研发工作。同时Discuz！软件已经为30万互联网用户提供技术平台。根据我们的统计，包括厦门比较大的社区，比如厦门小鱼，无忧启动等等一些社区，都使用这个平台。我们是为3亿的互联网终端用户提供社区服务。

    我们现在有三个主要的产品：第一是最基础Discuz！论坛软件。Discuz！不仅是BBS，同时也提供了一个相当于用户中心的服务，可以为其他的应用，比如X—Space，SupeSite提供支持。同时还有X—Space个人空间服务和SupeSite社区门户服务两个软件，也是为个人站长免费提供的。

    接下来讲一下我们为什么这么专注以及我们的价值观。

    首先是互联网是未来发展的基础形式，就像QQ，Email一样都是很基础的服务。互联网也是人们未来不可获缺的工具，就像手机、电话一样，若干年以前没有手机、电话这种东西，互联网有幸被我们赶上，包括在座的各位，我们赶上了很好的机遇，赶上了这个产业蓬勃发展的时机。有很多朋友，刚才聊天也是，有的是医生、教师、还有小学校长的，各行各业都有，大家都积极地投身到这个产业里来。

    社区的去中心性使这种服务成为服务于不同人群的基础性的互联网应用，为什么呢？互联网的社区往往是两种形式划分。


    第一是大家有共同的沟通爱好，这些人聚集起来成为一种社区，比如一个手机、足球、体育、女性社区等等，另外还有一种划分方式，大家在同一个地域，比如读客网现在正在做的事情，把每一个地域的人群找到，找到小的社区与他们合作，包括厦门小鱼社区，也是厦门本地服务于大众生活、交流、情感等等很好的例子。所以我认为这种中心性使社区的特点变得更加的专注，这种专注程度使整个社区的氛围，交流话题的深度，以及共性人群的特征使比传统的大社区，比如猫扑、天涯、网易、搜狐的社区显得更加的专业和丰富得多。

    根据中国互联网信息中心在2006年发布的第17次中国互联网应用调查报告中显示，BBS在中国的使用率已经超过QQ，大概50%的人会经常使用BBS工具进行网上的交流和冲浪。这个结果在去年还不是这样，所以社区产业也是经历了蓬勃发展的情况。BBS在中国的使用率仅次于Email，就是说使用Email的十个人当中有九个就在使用BBS。

    我们坚信的道理是无聊创造价值，为什么？一开始是分众提出的一个口号，大家在同样的时间段，同样的地点，打发自己的无聊时间，他们的产业，分众的液晶屏产业就是为了这些打发时间的无聊人群，帮助他们在无聊的时间创造不无聊价值的过程。BBS在中国的文化就是BT文化、变态文化、沙发、顶等等，很具中国特色，这个特色在世界其他的国家找不到。所以大家把BBS和社区变成打发无聊时间、结识新朋友的应用，所以我们坚信这种无聊出来的时间，能够充分地创造价值，所以我们非常愿意探索这方面未来的发展方向，和在座的站长一起成为这个产业的共赢者。

    最后有关用户贡献内容方面的东西，这是Web2.0的核心思想，简称UDC，像YouTube只需要极少量的编辑，全是靠网友的上传，网友把自己喜欢的东西传到网上，有时候的访问量已经超过雅虎这样非常老牌的互联网企业，为什么会这样呢？因为Web1.0的时候是信息欠缺的时代，我们只能从报纸、电视、广播获取信息，而这些信息是经过编辑仔细的审核，层层的把关我们才获得的，而互联网经历过Web1.0时代后，像新浪、网易、搜狐大型网络崛起之后，这些网络给我们提供了更多信息来源，但是没有跳出一点，他们这些信息都是用编辑产生的，而不是用户产生的。互联网一旦成为生活中不可或缺的工具，一定是用户产生的，而不是某些人或某几个人产生的。所以在社区中，在BBS中，用户贡献的内容，成为我们未来的一个开发的领域，我们做BBS的初衷就是帮助草根阶层建立自己的话语权，我是一个普通的人，老百姓也可以发表自己见解和看法，通过Blog展现自己的生活、想法。比如一些知名的博客，也是通过自己的Blog，小的个人展示的平台，实现自己对整个产业上的话语权。

    我们也有自己的价值观，在这里我希望和大家一起分享一下。

    第一点我们要帮助用户创造价值，很多的公司、企业一开始讨论我们这个能挣多少钱，有什么价值？这个不见得是非常正确的，我们认为做了一个产品、软件、服务、网站，最需要考虑的第一点是为用户创造了什么价值，这也是风险投资家经常问创业者最基本核心的问题。首先要真真实实帮助站长解决了问题，这才是公司整个价值的所在，而我们为用户创造了什么价值呢？

    首先帮助站长降低了建立自己社区的成本，不需要掌握太高端的技术，也不需要很多的程序员，弄一个开发小组，通过安装一个简易的软件，就可以实现一个功能比较强大的社区，这是首先做的第一步。同时我们也丰富了人们获取信息的来源，我们虽然是软件技术的提供商，但是我们周围有很多的朋友、站长，这些人往往在自己的社区中提供了最专业、最主流的信息内容的来源，而这些来源，人们把自己的阅读习惯从传统的，比如看新浪的新闻，或者雅虎的财经转向到更多的关注身边的人到底做什么、想什么的过程中。

    我们还有一个远大的理想，希望帮助一部分人实现自主创业，在中国大家知道，很多人有一种创业的热潮，包括我在北京也看到很多，从学生到已经有工作的人，或者一些自由职业者等等，他们都希望跨入到互联网行业，为用户提供内容、功能、服务，然后实现创业的基本目标，我们也希望通过这些简易的步骤，低廉的成本使更多的人跨入到这个领域。

    我们之前更多的工作是在技术上，我们把技术提供给中国的互联网用户，他们使用这些技术构建自己的社区，我们现在还同时做另外一件事情，是在文化方面，中国的软件一开始有很强的加密。我在92年接触电脑的时候，中国当时最强的技术是加密和解密技术，这一点儿都无助于中国软件产业的发展，大家花很多的时间研究加密、解密，或怎样在一个软盘上划分扇区，这不是一个产品真正的核心竞争力，真正的核心竞争力是到底为用户创造了什么价值？比如杀毒软件到底能杀多少毒，比国外的软件好在什么地方？做社区的可以提供什么样的负载能力，安全防护以及面对站长的个性化功能等等。

    我们在开发领域做一些事情，我们和PHPChina网站做了开源和文化发展的东西。因为所有的站长在做的过程中，一开始可能只有一个人，然后团队丰富、组织壮大以后，需要各种各样的人才，比如开发、维护人员，我们做PHPChina网站也是为站长提供文化、技术两方面的考虑。
    我们还有一个宏观的目标，就是为站长、用户提供自身的附加价值，站长的成功才代表了的，成功不是我们做一个软件有多好就成功了。我们自己的核心价值也是建立在在座的各位站长的基础上，各位站长的网站做的有多大，一方面是我们的荣誉，也是我们为站长实现价值的最终体现。

    在这时间内我们会提出新的服务，比如5D、6D的免费论坛托管服务，是帮助微型的站长，没有主机域名的站长，通过申请获得自己的论坛。我们的赢是建立在所有的人的赢的基础上，所以我们是伙伴，是产业链条的一部分，我们希望发挥自己的作用和价值，帮助所有的人实现成功。

    我们一直有一个定位，用户的成功就是我们的成功，我们承担什么样的角色呢？比如厦门小鱼社区是一个挖金者，是在厦门这个地方通过网络实现创业的人群，我们是为挖金者送水的人，就像在荒芜的沙漠上没有人为你们提供粮食和水，我们就成为送水的人，帮助在一线的站长实现自己的目标和价值。

    同时我们也非常希望在未来的一段时间内，可以和厦门的站长建立更多和更深厚的联系和友谊。在座的很多的站长，创业的时间可能并不比我们晚，我们是01年开始创业到现在已经五年了，其实像博客的CEO从99年就开始做这方面的事情，他们都是中国互联网最中坚、最骨干的力量，在这些力量之间，我们发现大家缺少沟通，没有机会互相认识、互相鼓励、交流感想，所以我们希望通过这次的活动，拉近站长和站长之间的距离，使他们在本地域、本地区发挥更大的价值，实现更强的联纵能力。我们尽自己的绵薄之力，促进中国互联网的发展，谢谢大家！
   
袁兆江
非常感谢戴总的发言，现在是抽奖环节。抽奖结果：一位是厦门7788的站长“我爱我喜欢”；另一位是厦门7788的站长“佐罗。

7788.CN站长
    我是01年开始接触网站，当时个人做了一个厦门电脑频道，由于经营和其他各方面的原因，退出了网络经营这一块。现在主要对户外比较有兴趣，所以在星空户外当站长。我们7788.CN主要是针对旅游、互动游的朋友。

袁兆江
    我们这次的活动得到了“读客网”的大力支持。读客网的总裁刘剑锋也是互联网非常有名的人物，在98年创立了中国网虫热线，2000年担当了中国最早虚拟社区风云网站的站长，2004年创办了分类信息下班网，现在又创办了数字媒体的互动体验社区读客网，现在有请刘剑锋发言。

读客网的总裁刘剑锋
    各位站长、各位同行、媒体朋友们，大家下午好！

    今天很荣幸和大家相聚在美丽的白鹭州。首先我代表读客网对Comsenz互动之旅在厦门举办表示衷心的祝贺，对朋友的到来表示热烈的欢迎。
    说起电子杂志，是今年中国互联网行业的新热点，还没有哪一个项目可以让大家如此疯狂。今年风险投资基金达到2亿美金，这就是因为电子杂志将会成为第七媒体，具备了对传统媒体颠覆的市场前景。

    10年之内，纸质媒体肯定会消失，这是比尔盖茨去年生日时候说出来的，语出惊人。传媒业的大亨诺多克应该是世界上拥有最多的纸媒的企业，在听了这句话之后，他卖出很多自己的纸质媒体，把大量的资金投入在新兴的媒体上。

    每一次革命性的文化，都意味着草根阶层对过去精英阶层的挑战，而电子杂志带来了革命性的技术，它融合了文字、图片、音乐、视频，游戏等元素，并以多媒体的表现形式呈现，可以通过互联网，手机，还有IPTV，各类的终端技术进行传播。另外还有一种较低的制作成本，依托互联网的海量用户，以及细分的用户数据，挑战了传统的纸质媒体。

    我们公司也是一个新兴的公司，今年2月份成立。我们秉着建立中国最大的数字媒体互动社区体验平台，坚持创新、分享、服务的经营理念，立志成为新一代的网络分众媒体的缔造者。
   
    目前在我们读客网上面的总发行量达到800万，我们和国内的300多家的电子杂志、提供商获得一个网络的授权，开始在世界的范围内，为中国电子杂志的推广、传播、发行等服务，形成了一系列的期刊。我们的杂志覆盖了娱乐、影音、动漫、IT类资讯。目前读客网是构筑上班一族八个小时的用户群，我们遵循白领八个小时的生活轨迹，结合电子杂志，完美的多媒体形式，可以在线阅读，也可以下载，为网络用户提供资讯内容。并且我们构建的商业模式是可商量的，预告式的网络媒体平台。读客网可以通过实时的系统，全面地分析本地化网络分众人群，实现数据库营销。这是我们和传统杂志、媒体最大的不同之处。

    我们的读客网有一个最新的数据库跟踪系统，通过读者阅读每一本杂志的时候，根据不同的地区和读者进行区分，并且进行切割，切割成不同的区块形成不同的需求。比如看时尚杂志，可以通过我们的杂志判断是不是还喜欢看IT类的杂志，分析受众的喜好程度和到达力，给广告商带来了非常好的效果。他们可以根据我们投放后的数据分析，进行广告的投放策略，同时也可以根据这个数据投放相应的行为。我们认为这个广告的模式是可以预见式的，并且达到品牌营销的定位、传播，促进终端效益的增长目的。

    以福建省讲，比如晋江的企业是非常典型的，中央五套几乎就是晋江的频道。他们一开始是打品牌，然后拼终端，然后拼价格，我们打这么多的广告，都是为了营销服务的，是促进产品的销售。很多广告组，包括广告者都知道，在投放广告的时候，事实上有一半的广告费是浪费的，因为没有找到受众群体，而我们读客网就可以达到定位传播的效果。

    我们和目前电子杂志发行的不同之处是我们只经营两个：

    一、我们经营内容，但是我们并不生产杂志内容；二、我们经营用户，但是我们并不对用户收费。

    因为在读客网，我们正在经营的是分众群体平台，在这里我们有成千成万的电子杂志位，以及定制化网络运销解决方案。

    假如你是一个广告商，我们读客网就可以给你提供丰富多彩的电子杂志内容和广告位，你们可以在我们的平台上面进行查询、浏览、评价、购买，节约你的时间和成本，提供广告的投放效率。

    假如你是杂志的提供商，可以利用我们的平台展示，提供广告位的营销率。

    我们和Google这种代理型的广告模式是一样的，读客网提供完善的网络分众平台，我们不仅提供短暂的交易机会，还可以为用户之间建立可信赖的关系。我们率先提出了电子杂志平台社区化的想法，目的是建立以人为中心，发行社区的体验平台。也就是说在读客网以人为中心的基础上，建立沟通的人际平台。读客网发行平台的社区化，可以使用户的参与性实现增值服务，从而把读客网建立最大的电子服务社区，提供综合性数字内容体验平台。我们非常愿意和各位站长进行合作，制作或发行你们网站自己的电子杂志，比如今年的超女等等，为各个赛区的冠军建立自己的电子杂志。同时我也非常欢迎免费上我们读客网看杂志，最后祝愿本次活动圆满成功。

袁兆江
    现在有请刘总抽两份奖品。 抽奖结果：分别是“娱乐王国”站长吴为；“厦门论坛”站长友翔。

站长
    我们现在做娱乐方面的网站，是用SupeSite搭建的，在SupeSite1.0时我们就开始使用了，我希望这个程序越来越健全。

袁兆江
    下面有请中国站长站站长阿飞上台发言。

中国站长站站长阿飞
    首先欢迎Comsenz来厦门做活动。今天的主题是站长、社区、开源。简单说一下我的看法。

    站长在中国互联网发展中起到了非常大的作用，近几年许多新的东西，其实都是站长先想到的。帮助这些站长成功的人，Comsenz算是一个。站长应该多感谢像Comsenz这样的团队。其实，我一直关心他们整个团队的发展，包括最近发布的“我的领地”。我在几年前也曾想做这类网站，但可能是自己比较胆小，考虑了非常久也没有做。现在看到Comsenz都发布了，他们提供了非常好的途径。

    开源我也一直在接触，我们网站早提供的信息就是源代码下载。Comsenz是生产厂家，我们是销售渠道。开源确实非常不错，Discuz！实现免费之后，对我们站长是非常好的消息。像戴志康刚才说的，也是业界的一个震动，为我们站长做了不错的事情。

    PHP我了解的比较少，因为在我们网站中用的比较少。Comsenz在这种情况下做起来，我非常的佩服他们。希望今后有更多这样的活动，谢谢大家！
   
袁兆江
    抽奖结果：“下班网”站长张国森、“自主建站网”林提方。

站长
    其实我只是下班网的一个员工，我特别关注Discuz！，越用越喜欢，以前没有接触，都是接触ASP，现在接触之后觉得很好。我看到这个活动就来了，没有想到运气这么好就抽中了。

袁兆江
   谢谢你！做网站需要程序语言，在座的相当一部分是PHP的爱好者，我们请PHP的爱好者林提方发言。

"自主建站网"站长林提方

    大家下午好！很荣幸在周末的时候和大家相聚在一起。厦门有PHP爱好者沙龙，是PEA（PHP策进会）总会的厦门分会，全称是PEA（厦门），是推进PHP在中国的扩大和技术团队的加强。厦门有几十个PHP会员，我们还是觉得比较少。今后PHP的发展前景会越来越好，需求的公司会越来越多。希望更多的人可以把身边的朋友，比如写ASP的拉进来，加入到PHP团队。

    之前我有一个感觉，在厦门找一个PHP程序员很困难，PHP的人才确实比较少。希望大家以后经常到厦门PEA活动，多组织人员进来。谢谢大家！

袁兆江
    今天准备的奖品比较多，估计在座的各位都能拿到一份。“中华茶轩站长”站长，还有“厦门互动”站长黄飞。

厦门互动黄飞
    我是厦门互动的黄飞，台下的几位都是我们团队的。我们的构思是想把福建的娱乐市场整合起来，线下线上同时上。网站现在刚开
始测试，具体的经验没有办法和大家分享，我来这里是和大家交流的。

中华茶轩站长
    大家下午好，很感谢Comsenz给我们提供这次机会。我们中华茶轩刚刚建立2个多月，给茶友提供交流平台。很感谢Comsenz给我们提供Discuz！的代码程序，我最早也是接触动网程序，今年才开始接触PHP。

袁兆江
    本次活动得到了《电脑报》的大力支持。《电脑报》是国内发行量最大的电脑杂志，包括我自己，从初中的时候就开始看，相信大家也受到非常多的影响，现在有请《电脑报》的代表刘芳发言。

《电脑报》代表刘芳
    各位下午好！

    很开心在美丽的厦门和大家一起交流学习，在此我谨代表《电脑报》和《电脑报》旗下的热度网欢迎各位光临本次的活动。

    《电脑报》和互联网的渊源，说起来已经有很长的时间了，从96年开始，《电脑报》就开始成立了自己的网站，就是现在的天极网，现在看来天极网的发展势头是非常良好的，到现在已经10年了。《电脑报》非常关注互联网的发展，每一次产生的新技术或新资源，《电脑报》一直在密切地关注着。比如过去的Web1.0，现在的Web2.0，乃至将来的Web3.0，Web24.0。

    就像一千个人心中有一千个哈姆雷特，我们今天坐在这里学习交流，互联网的本质是什么？通过这么多年的发展，互联网的本质就是互联，而不是网络，因为网络本身只是一个手段，一个平台而已。比如我们想交友，就要上网结识更多的人，要找到和自己兴趣一样的人，比如我自己就喜欢旅游，就会去女友空间，互联才是最重要的。

    当我们做网站社区的时候，只要你想到了怎么抓住一部分人，就已经找到了通向成功的途径了。从另一方面讲，互联网的出现不仅代表一种技术，更多的是一种观念，就是这样的观念改变了我们的生活，在过去几十年当中，并没有互联网或网络，但是一样过得很精彩，文化传承很好，但是我们今天有了互联网之后，就要站在这样的高度重新思考问题。

    我们可以这样认为，互联网肯定有无限的发展空间，但是你一定要找到方向并坚持下去，才有可能成功。《电脑报》经过长时间的市场调查发现，在现在互联网的服务当中，有两个最重要的商业模式，一个是为内容付费，市场值约为106亿元，占市场份额的58%，另外一块是为营销付费，市场值66亿元，大概占有市场份额的47%，从这样的数据中推论，为内容付费已经超过了为营销模式付费。

    在这样的思想指导下，才有了我们热度网公司。我们热度网就是Web2.0的网站，在这里可以参与、搜索、发现、和别人分享生活的乐趣。

    每一种新技术的产生都会带动相关的新的行业，产生新的机会。Web1.0，Web2.0其实很多人并不清楚，大家只是喜欢这个网站。所以网站要抓住用户，只有当用户对网站形成依赖的时候，你就取得成功了。成就你的一定是你的用户。国内现在比较大的社区，比如猫扑，天涯。天涯过去搞了一个活动，就是一家做婚纱的公司主动找他们做的。当你积累了一定的人气，你自己不用想办法找钱，别人就会帮你找钱了。

    对一个网站讲，人气和习惯是两大杀手锏，人气是对网站而言，习惯是对用户而言，这两者是相辅相成，不可或缺的。

    做内容社区，人气和习惯是最重要的，而不是钱或技术，对做程序方面的网站，技术是最重要的。

    我们现在可以看到很多人说自己有网站，做得很好，觉得自己很成功。其实不管你的网站到底是否成功，都是从一个过程慢慢走过来的，从一个小网站慢慢作大的。现在很少有一蹴而就的网站。比如去年的超女，张靓颖在出名之前，只是一个酒吧的歌女。成功的人士在成功之前也是平凡人，就是当机会来临的时候，他们抓住了机会，并付出努力，所以他们成功了。

    在座的各位站长和朋友，当机遇来临的时候，你勇敢地抓住它，并为之努力，就会成功，我祝愿各位站长都能创造奇迹，祝愿本次大会取得圆满成功，谢谢！

站长
    我是联合一些业主、商家搞的推广平台，我擅长平面设计，对程序不了解，我这次来就是交流心得，所以感谢戴总提供的Discuz！程序。

站长
    我们有一个团队，我只是其中的一员，是做测试工作的。

袁兆江
   。技术是很重要的，在座的有很多技术员，后面还有专门的时间供你们交流。有请PHP策进会（PEA）组织人简张桂先生介绍下PHP策进会的情况。


Zend中国技术支持中心 技术经理简张桂
    我和PHP很有缘分的。我在大学毕业设计的时候，选择了PHP加微软的课题，当时老师提供的硬件设备是电脑，其他PHP方面的知识是自己在网上淘。毕业之后我加入到Zend、后来又加入戴总领导的Comsenz，我发现我和PHP真的很有缘。

    我们一直作PHPChina网站的推广。我们刚开始做的时候确实很难。在此之前，国内有很多的网站都做得很好，但是我们得到了官方的支持，得以使国内PHP的人加入。在会员、市场推广方面，也取得了一些看得到的成绩。我们更高兴的不是这些，而是整个PHP的发展，在经历了03、04年PHP低潮之后，PHP现在在迅速的崛起，大家在厦门感觉不是很深，但是我在北京的时候，经常去PHP公司，我发现他们的技术总监和经理最常说的一句话是：：你有没有认识的人介绍一下“。我就说：“你给多少钱？”因为这样的人才确实很少。

    VC对以PHP技术做架构的应用非常感兴趣。北京的现况是各个企业对PHP的要求逐渐下降，因为他们招不到这样的人，但是又需要这样的人才，所以就把要求一直降。原先8K，后来降到6K、7K，但是还是没有找到，我就说我们PHPChina有培训，让他到培训班看看，这样门槛就更低了，只要了解就行了。他们还问我哪天可以教完，让他当天就去面试。

    现在有很多的项目需要懂PHP的人做。我有一个朋友叫雷茂锋，他去深圳参加网站联盟的会议，当时上台的时候问：“有没有人用PHP？”，没有一个人举手，他并不奇怪，因为南方使用这个语言的比较少。紧接着问第二个问题：“有没有人想用？”只有两三个人举手。但是在会后沟通，他要拿一把的名片去换的时候，没有想到这些老板和经理蜂拥而至，要跟他换名片。他觉得自己就像VIP用户了，他回来后告诉我时的表情真的让我特别的感动。

    PHP这两年是迅猛发展，我借用金山开发经理的一句话：“Web2.0的到来，尤其是Web3.0的到来，让PHP的人才需求量达到以前的5倍”。

    雷茂锋是PEA（深圳）发起人之一，目前PEA已经发展到全国许多的城市，包括林提方先生。

    PEA一是有助于PHP推广，第二通过PEA实现自己想做的事情。

    在厦大陈浩的带领下，使我们PHPChina和公司建立桥梁，包括我们全国的PEA解决方案的共享，最终的目的一是希望更多使用PHP的人在愉悦性情的角度外实现价值，第二对有想法、想成功的公司获得PHP的支持。这就是PEA的目的。希望大家大力支持。

    如果大家想了解PEA的话，可以上www.PHPChina.com了解更详细信息，谢谢大家！

袁兆江
   听简先生讲8K、10K都请不来，这让我想到：中国最缺的是什么？人才！厦门最缺的是什么？就是在座的各位！
   
袁兆江
    抽奖结果：第一位是5431站长戴先生，第二位是52360站长陈巍。

站长
    我先自我介绍一下。我最早做网站，是一个行业性的网站，健康网站，国内比较大型的网站都经历过，后来从999健康网出来。现在厦门创业，我现在是做环保公司。今后要从网站方面发展，对于Discuz！的程序也是试用阶段，感觉比较理想，但是在商务方面还需要探讨。希望向各位学习，把自己的项目尽快地推上去。

站长
    我原来是中国共享联盟的，我们有一个技术可以把某个地区360度的景做成立体的东西，这和读客网有一些部分比较的切合，我们马上会到闽南来。我们做了很多的工作，希望有更进一步的发展，希望大家在互联网获得成功。

袁兆江
    非常好。今天在座的站长马上就可以合作了，这也是我们的目的。我们除了要了解各位站长的心声之外，也希望提供一个机会，让大家放下手边的工作，相互交流，创造新的奇迹，这也是我们Comsenz区域互助计划提供的一部分。现在有请Discuz！的人气版主夏天讲解这个计划。

Comsenz客户部经理夏杨（夏天）
     Comsenz联络员计划将在自身产品（包括Discuz!/X-Space/SupeSite等）所能覆盖的区域内，建立一个由Comsenz倡导，地方积极站长参与主导的互联网从业者互助交流机制。并在每个地区或城市，选出三位深受当地站长欢迎、并对Comsenz公司及旗下产品积极支持的互联网从业者，成为“Comsenz区域联络员”，负责日常地方站长互助及交流活动的组织和安排。同时，在三位区域联络员中，选出其中一位担任“Comsenz首席区域联络员”，与Comsenz官方指定人员直接紧密联系，开展各项站长交流和互助计划。

一、Comsenz区域联络员的使命：
1、成为本地区/城市的站长（包括各类互联网从业者，尤其是Comsenz用户）的榜样和热心者，尽力帮助本地区站长解决日常工作中所遇到的技术、经营、管理等各类问题；
2、成为本地区/城市的站长向Comsenz反馈产品意见、提出积极建议的最有效渠道，并成为一支可靠的Comsenz地方顾问；
3、成为本地区/城市的站长相识、交流、互助、合作等各类活动的最佳组织者；
4、成为本地区/城市的站长对外合作的第一窗口，也是与外界群体协作的最权威代表。

二、Comsenz区域联络员（共三位）、首席联络员（三位中的一位）的要求：
1、公信度和影响力。成为Comsenz地方联络员的成员，必须在本地区/城市站长中拥有一定的公信度和影响力，为人热情大方，能被大多数站长所拥戴；
2、丰富的网站经验。成为Comsenz地方联络员的成员，必须有多年的互联网实战经验，有充足的精力和时间，能友情帮助那些有困难的站长，解决日常经营中遇到的技术及管理难题；
3、沟通能力。成为Comsenz地方联络员的成员，必须乐于沟通，善于交流，能在交流活动和互助活动中起到引领和示范作用，调动本地区站长交流的氛围；
4、领导力。成为Comsenz地方首席联络员的成员，除拥有以上各项属于普通联络员所拥有的特质外，还必须拥有一定的团队领导经验，成为地区联络员团队的一个核心。
三、Comsenz怎样支援和配合区域联络员机制：
1、Comsenz将在官方技术支持网站（discuz.dismall.com）开辟主题为“城市之间”为名的区域社区版块，邀请“Comsenz区域联络员”担任相应区域社区版块的版主，方便区域站长的线上交流；
2、Comsenz官方将为“Comsenz区域联络员”提供直接的沟通渠道，派专人与联络员联系，并不定期向联络员进行社区技术管理方面的指导和培训；
3、Comsenz官方将尽力为“Comsenz区域联络员”组织的站长交流活动，提供一定的资料、资金或资源支持。
四、报名方法
如果大家对这个活动有意向，希望成为联络员的话，可以在会下与我们联系，谢谢大家！
   
袁兆江
    今天本身的设备不是特别好，我希望更多的时间留给在座的站长。下面的环节是圆桌讨论，先请工作人员布置一下场地。希望在座的各位把刚才的调查表填写一下，调查表也涉及到一些电子商务的问题。

[ 本帖最后由 songwl 于 2006-11-16 11:37 编辑 ]

袁兆江
    我们有请圆桌会议嘉宾戴志康先生，读客网总裁刘剑锋先生，厦门小鱼网陈晓颜先生、CNPHP蔡立文先生、中国站长站站长阿飞先生，PHP的爱好者林提方先生。

     这个圆桌会议比较简单，在座各位有哪些问题或想法可以和六位做沟通。作为主持人，我先问大家一个问题，这是和大家相关的问题。因为我们在厦门举办活动，不知道各位如何理解厦门站长发展可能会有哪些优势的地方？又有那些障碍的地方？

阿飞
    优势是生活环境好一点。限制公司发展的是人才。我招聘PHP程序员，半年只有两个人投简历，这让我非常的郁闷。

袁兆江   
目前有没有好的办法？
   
阿飞   
就是外地找，我们也是尽量努力。

袁兆江
    刘总在厦门创业很长时间了，对于这个问题理解会更加深刻一点，这是大家都会面临的问题，你们希望如何解决？大家也可以坐得更近一些，方便交流。

刘剑锋
    厦门的优势是环境好，厦门的整个硬件已经起来了，目前缺的是像今天的这种活动，让氛围热起来。厦门确实缺少PHP人才。其实游戏登陆中国的第一站是厦门，但是厦门却没有抓住。现在盛大起来了，网易起来了，或者其他的公司也起来了。厦门现在已经注意到这一点，已经有非常好的孵化条件。我希望大家多找一些平台，可以以厦门作为总部，但是可以把市场做到北京去，把眼界放大到全国。

袁兆江   
    刚才两位都提到人才问题，你作为PHP研发的代表，如何看待这个问题？

林提方
    从学校出来的毕业生，很少会在学校学到PHP的课程，自学的也很少，以后可以从学校抓起。

袁兆江
    团结更多的PHP爱好者，为我们站长提供更多的支持。我也希望在座的站长，如果有人才的需要，就可以找林先生联系，他那里是研发人才的集中地。

陈晓颜
    我的论坛已经做了三年了，我是技术出身，庆幸的是选对了Discuz！的优秀程序。论坛程序相对标准化，也比较简单。刚才几位说到人才方面的问题，我还没有这方面的顾虑。

袁兆江
    我是第二次来厦门，第一次是第四届站长会，我非常喜欢厦门，这和北京的漫天黄土是没有办法比的。厦门虽然不是省会城市，但是有这么多的互联网从业者，也是一个很大的优势。希望大家把点的优势集合起来，变成更大的优势。

蔡立文
    希望这次举办的会议，能够把大家聚在一起。我先自我介绍一下，我是顶级网络的，我们整个的站点也是用PHP做的，从我个人的理解，留不住人其实是价格问题。一个合格的程序员，在厦门最多能拿到3000—5000，在上海或北京就不一样。职员最关心的是公司的发展的和自己的薪水。

袁兆江
    我先做一个现场的调查，站长给自己公司的员工发多少钱？

站长
    一般是3K以下。我是个人的。

袁兆江
    看来个人的比较多，自己承担了研发的成本。

戴志康
   其实大家平时太习惯单打独斗，为什么叫个人站长？一开始就是个人，但是个人总要走向市场，团队化的一天。我希望大家从今天开始敞开自己的胸怀，积极地面对自己的同行、朋友、下属。

    我和蔡先生有一些渊源，03年的时候蔡先生无偿提供给我们一个主机，我们使用了长达1年半之久，正是在这个时间我们实现了飞速的发展，所以我在此表示感谢和祝福。

    留不住人最大的原因是钱，公司运营成本低最大的原因也是钱。大家其实都是资本家，要么剥削别人，要么剥削自己，我们在小学学到的都是这样的说法。

阿飞   
    厦门整体程序员的薪水是3K左右，和北京差一个档次。我曾经想挖一个人，他在北京是5K的工资，我给他两倍的价格让他来厦门，他不愿意。为什么呢？厦门首先气氛不好，没有非常大的企业在厦门，人才来厦门会考虑自己来到之后，是不是有更多的机会？有一些人在厦门做的很好，会考虑去北京、上海，因为那边有大公司，可以找到更多的机会。如果我让他过来，他就会考虑这些的问题。这是厦门本身的弱点。如果有人纯粹为钱来，也并不一定好。如果一个东西有前途，没有很多钱他也可能会过来。所以钱不是最重要的。

戴志康
   我不太同意阿飞的看法。为什么呢？我讲一下我在北京招聘第一个员工的经历。当时我只有一个人，我在北京租了一个很破的房子，大概只有1000块钱，房子里面也非常黑，我招聘第一个员工的时候，发了很多的广告，到处在论坛上灌水，自己又顶起来，但是招了半年都没有招到第一个员工，我也反思为什么？出钱我也出的起，要提供很好的发展空间也可以提供，关键是你是否认可？蔡先生对我还有一个帮助是他推荐了自己的一个员工给我，一个很好的程序员，是蔡先生一手指导起来的，后来可能是因为待遇的问题离开了原公司到其他的公司了。他为什么到北京来呢？是因为他原来的公司承载不了个人的成长，而不是原来的地方承载不了个人的成长。从全国看，除北京、上海、深圳几个超大城市之外，厦门的互联网还是非常成熟的。我们在北京也经常看到阿飞这些站长出现在北京中心城市的场所里面，为什么会出现这个情况？把一个人从北京挖到厦门不容易，但是在厦门肯定会有人才储备，我看见很多互联网的爱好者或从业人员，也是从厦门跑到其他的地方，像厦门这种二线的城市，留住本地的人才是很关键的。充分挖掘本地的人才，不要让他们北京、上海跑，给他们提供自我学习的空间。

袁兆江
   我要问一下，如何看待这个问题？我举例，在厦门3K的工资和北京5K的工资，你的选择是什么？

站长
    每个人的答案都不一样，我个人是两个都不去。因为我做PHP已经六年了，我做兼职都有五六千了，所以不会去。如果是我三年前的水平，不是很高，首先要看公司有没有很好的氛围，待遇要保证基本不错的，如果是中等以上就是不错了，同时还要考虑一个氛围，比如领导对员工好不好？我的技术在其中能不能得到提高？有没有个人发展的空间？这都是需要考虑的。厦门这个城市，从大的角度看还是挺有发展前景的。比如我们的IBC行业也是非常发达的，对于创业是很方便的。另一方面，厦门对软件的支持会慢慢加大，如果本地的人才能够培养起来，并在本地发展的话，以后是会有前途的。

袁兆江
    在座的站长要给他们创造更多的机会。我们现在把话题更多地集中在人才上面了，刚才问了好几位还是个人站长，你们有没有想过当发展足够壮大的时候，要逐步扩张的时候，第一件事就是挖人。除了人才之外，还有没有其他的障碍呢？

刘剑锋
      我觉得重要是在公司的经营者本身的着眼点，我以前也是做个人网站出身，98、99年的时候就做个人网站，当时也是与厦门本地的大公司合作。我当时的考虑是自己的成长和公司的成长是不是同步？如果我的成长超越了公司的成长，我当然要选择离开，这个时候我会看环境、行业。01年我出来的时候，要先考虑有没有这样的企业承载？看了看，就是戴尔或者出去，也有人选择自己创业。为什么要说经营者自己的角度？前两年创业的时候，从世界上最小的公司即一个人到两个人，三个人。我记得招聘第一个员工就是在我家里，大家的价值观是一致的，我的第一个员工要跟我签10年的合同，我说不用了。第二还有时间的问题，互联网现在的起来都是因为坚持，我当时要考虑生存，其他的都管不上了，自己接单，然后再开发，已经非常累了。我觉得重要的是大家如何一起把蛋糕做大。如果合作非常好，就像我们公司2月份才成立，但是从我们公司出来的已经有四五家了，他们出来创业我觉得非常好，如果出去的话，大家还继续联系。厦门能不能有北京、上海这样的氛围？每个月定期举办沙龙，一起把蛋糕做大。厦门的环境这么好，给我们公司的价格也很便宜，这些都没有问题。员工想到的可能是学习的空间。

袁兆江
    嘉宾讲的比较多了，在座的各位有没有什么想法呢？你现在的发展当中遇到的最大的问题是什么？最迫切需要别人解决的是什么？

嘉宾
    个人站长目前很大一部分都是坚持，一开始是因为兴趣爱好，但是从长远的角度看，我们个人网站能不能更大的发展？能不能生存？等到有一定人气了，会带来各方面的负载，比如需要独立的服务器，要想到生存，如果没有基本的生存，更谈不上其他的东西。厦门也是一个很好的机会，我感觉重要还是气氛。大学生毕业首选是厦门、福州，以此作为跳板，然后跳到上海、北京。我认为站长之间缺少沟通、交流，目前的情况都是单打独斗，在技术上也好，更多的是网站怎么盈利，怎么运作以及长远发展的一个方向。我觉得厦门目前最重要的还是营造气氛，站长与站长之间、程序员之间，往往在碰撞的时候有新的东西出来。袁兆江    我觉得讲得非常的中肯，说出了全国站长面临的相同的问题，就是盈利的问题。作为站长，如何盈利？盈利的时机如何把握？请各位嘉宾表达一下自己的看法。

陈晓颜
    个人网站是由小到大慢慢做起来，最终还是要考虑商业化。03年我创办了厦门小鱼社区，刚开始是因为兴趣爱好，没有想到三年之后会有机会成立公司，由公司运作，走向商业化。这是在创建论坛、网站之后慢慢的发掘、感受出来的。需要体验用户群体的共性去满足用户的体验。值得高兴的是康盛公司也意识到这一点，逐步地开发5D，6D。关键是如何为用户群创建一个好的讨论氛围。我也是在摸索当中，也希望大家踊跃发言。

袁兆江   
    非常感谢！

阿飞
    我现在的经营状况属于自给自足。对我来讲，太多的钱也没有用。我希望在厦门默默无闻再多做一点东西。对于站长，重在坚持。有一些网站会因为小的原因关掉了，不会考虑更多的因素。全国的站长也有一些很大胆的，以前积累了一些东西，就敢做一些大的投入。例如利用到处打广告，以广告收入再继续投入，已经趋向商业化的运作。其他的个人站长，如果只是坚持的话，机会慢慢会越来越少。如果个人做，需要两三年才能达到一定的规模。至于如何做？看要如何利用资源？比如Discuz！这么好的程序，就可以建立一个不错的社区。

袁兆江
    刘总是一直在创业，现在大概是第四个网站了。

刘剑锋
    我后面是做商业型的网站，现在的机会是越来越少，做个人网站的目的、目标是什么？如果只是自己玩一玩儿，不如放精力到大公司，或者来我们读客网也可以。否则等你回首的时候，会发现自己失去很多的机会。如果你致力于做一个商业网站，有一个很好的盈利模式，一定要考虑到自己的资源。现在有一些神话，但是都是大企业的神话，因为他们有很多社会资源、背景资源支撑。我以前做什么事情都想自己做，比如写程序，做社区，其实我们完全可以找提供商支持。大家互补，只做自己最专注的事情。

袁兆江
    今天来了很多个人站长，可以说一下目前网站的盈利情况和今后的打算。

嘉宾
    厦门这几年的发展，慢慢走向商业化之后就开始没落，比如风云频道。我接触互联网比较早了，不知道厦门小鱼现在是怎么样的合作方式？蔡总个人走向商业化，是因为有技术因素，别人注资，个人不承担风险。我想了解小鱼和下班网的合作模式是怎么样的？

陈晓颜
    下班网和厦门小鱼同属于一个集团，为什么选择商业化的模式呢？是因为有一些人顾虑前面类似的网站走向商业化的没落，这都是值得借鉴的地方，我们避免走这些弯路。商业模式的操作最基本的应该考虑到你的用户群，网站会员的喜好，必须尊重他们的一些感受。不能违背用户群的意愿。单方面地做他们不喜欢的商业模式，就会很大程度地损伤网站会员的忠诚度。
   
    至于说网站之间，厦门小鱼和上班网的合作模式，目前是两个网站之间进行广告的捆绑销售，这是传统的盈利方式之一，还有其他资源方面的共享，谢谢！

袁兆江
    厦门小鱼网的发展方向给大家提供了一条道路，也是一个比较成功的模式。

嘉宾
    我是无忧启动的站长，我的网站早期是提供启动盘的。这是三四年前的兴趣爱好，完全是自己玩儿的，觉得很好用就放在网站上给大家共享。有时候大家需要做光盘，还可以有收入。但是就个人网站的收入讲还是不够。因为不能大批量的生产，大家买的可能是市场上三五块钱的盘，我们自己不可能做，做的也是违法的。所以当时考虑做这个养活不了自己，考虑了很久转向了其他的模式。充分利用了原来的基础，原来的网站有很大的用户群，现在估计一下当时积累了几百万以上，也有上千万的可能性，利用这个资源方便做很多的事情。我现在做主机维护。我自己的网站没有放任何的商业广告，包括其他大的网站希望我们放广告在上面，我说目前还不考虑。利用目前的人气得到的收入已经够了，我个人的欲望不高，我想给自己的论坛保持一个清静的环境。我自己的定位是让论坛保持很整洁的环境。我是利用人气值作其他的业务，个人站点还是要靠人气，便于做事，这是很好的盈利方式。

    至于站长如何做大，我一直很困惑。如何从个人网站做到公司网站。我个人也不满足。人的精力真的是很有限，如果很旺盛，真的可以做很多事。一个人有时候没有办法，所以需要一个团队。但是我之所以没有做大，是因为个人网站还是比较闭塞，集中在自己这一块，对其他方面也没有了解，所以特别需要比较大的公司，像Comsenz扶持走出勇敢的一步。

袁兆江
    非常感谢。他也提出了一个很鲜明的话题，如何把个人网站做大？其中重要的一点，因为个人网站达到一定规模的时候，会遇到一个瓶颈，来源于自己精力的耗尽。再往上发展要成立公司，投入资金，这个时候所有的不确定性就造成了对做大的不确定的心理，这是一个很矛盾的心理，戴志康先生对这一块有自己的看法。

戴志康
    个人网站如何盈利商业化？有一个不可避免的问题，是不是商业化就变成了充满铜臭味的网站？上面放置很多的垃圾软件等等。现在做个人网站，到底是机会多了还是少了？现在的时代，我的观点是机会肯定会多。因为互联网是由少数人的玩具变成了大多数人的工具。这样就会产生很多的应用服务。

    比如广告是互联网上的盈利手段，但是在1.0的时候，雅虎做的门户型的网站，一个图或者文字链接在那个时代获得了很好的收益，后来出现了Google这种以关键词搜索的模式，这也是广告，这使资本市场的现象力变成无穷的。传统的模式可以通过创新获得新的成长空间。
YouTube也是个人网站，他们是DV爱好者，就把自己的东西传到网上和更多的人分享，然后发现更多的人希望共享。

    从我们的观点讲，第一是没有核心内容，对个人网站的机会是越来越少，因为大家做的都是一样，像Discuz！这种技术的门槛降低之后，如果没有自己有竞争力的内容，是很难吸引新人参与的。新闻的广度没有门户网站多，深度也都是从别的地方转粘贴的，没有核心的竞争力。

    第二在模式上有没有创新？就是基于现在新的互联网的应用，比如Web2.0，现在风险投资都讲臭了这个东西，都不愿意再投Web2.0的公司，因为前面大家蜂拥而至的时候，导致市场的过热。但是我还是认为Web2.0有利于提供未来互联网发展的渠道。RSS及社会化网络这些不管是技术、服务、应用层面的应用，都带来了全新的理念，都提供了全新的基石。什么是越来越有前途的网站？就是保护黏性应用的网站，还有技术上有所创新的网站。大家在没有认知的领域或者平台上，突飞猛进地实现自己的发展，所以我在这里愿意与大家分享。如果这个网站没有创新性的话，希望就不大，但是如果有，希望就非常大。像美国的网站，比如美味书签，到校园网，到后来的YouTube视频分享，再到后来的顶这种东西，都反映了互联网的价值。以前大家希望互联网提供一二三的服务，现在是希望提供一二三四五甚至一百的服务。我希望站长更需要以创新赢得自己的价值。
   
    第三，网站在商业化的时候，肯定不可避免地遇到组建一个公司或团队的问题。在这个过程中，不管是北京还是厦门都没有区别。比如以人才流动问题说，从厦门某个公司离职的员工，跳槽到其他公司的成本，远远高于在北京的成本，在北京跳槽更容易，就企业管理者而言，一个人走了，产生的结果是一样的，不管是走到厦门、北京还是其他的地方，北京的公司也是一样，比如我今天的一个员工跳槽到新浪了，对我来说也是损失了一个人，他去哪里了不重要，我只关注一个结果，他离开了我，他为什么离开呢？就是内部的管理和团队的文化。
   
    内部的管理首先是不是有很好的激励机制和管理机制？有没有合理的股权架构？有没有先进的企业经营的理念？不管是厦门还是北京的公司，只要是一个商业化的团队都要做到这一点。

    在厦门这种二级城市，创业者还是要考虑公司的管理，能不能和北京的公司达到同样的水平？你达到了同样水平的时候，我保证你的人才流失率是最低的。为什么呢？一个技术人员或者网站工作者，从厦门跑到北京、深圳、广州是有一定成本的。我们在北京的优势是不断地领略吸纳最新的管理理念，比如有风险投资进来的时候，如何安排自己的股权机构，安排自己的激励机制，自己的发展方向和目标。人们因为有更多的交流和沟通，而或多更多的益处。在厦门缺的还是交流，国内先进的管理理念的交流。其实大家互相启发，交流就会产生不同的观点和新的理念，这是发展的重要的基础，有什么样的管理就有什么样的公司文化，有什么样的公司文化就有不同的员工使命感，价值观。不管在任何地方的公司，这些方面可以做得很好，就可以永远立于不败之地。

袁兆江
    戴总在发言中，几次提到了风险投资的问题。风险投资是非常重要的，如果没有风险投资的介入，中国的互联网发展还会是很低的状态。我们前一段时间和《电脑报》做了第二届站长的调查，显示59%的站长都希望最近接受风险投资的行为。这也引出了下一个话题，作为站长，如何接触到这些风险投资商？如何获得他们的青睐？什么时候可以去谈这些VC？我应该谈什么样的VC？我应该在什么时候让VC进来？这可能是各位站长比较关注的话题。

戴志康
    VC不代表传统的基金，范围可能很广，比如天使投资，私募，阿飞、厦门小鱼可能也和VC有一定的接触，同时还有很多从事互联网基础服务的厂商，像蔡先生这样的，为广大网民提供砖和水泥的厂商。我希望大家提供这些方面想法。

阿飞
    我公司的成立是去年六月，当时成立的目的是碰到一个瓶颈，个人站每个月收入五六万也挺好，但是我要一直这样下去吗？我还有非常多的想法如何实现呢？所以最后还是要成立公司。成立公司还是要面临非常多的问题，但是这一步一定是要出去的。

    风险投资我的接触不是非常多，如果有天使投资的话，是非常不错的。这也是个人站要走的非常重要的一个步骤。如果是个人站，没有团队，如何赢得风险投资的青睐呢？所以要利用各种渠道做自己的风险投资，比如天使投资。把自己原来预想的东西做出来，这样才为下一步的吸收风险资金打好基础。

刘剑锋
    中国互联网有这样繁荣的景象，VC功不可没，但是VC不是慈善家，水能载舟，也能覆舟。我认为他们在08年之前还是有很多的机会，事实上他们投的都是中国的市场，这是一个非常大的前景。我也欢迎很好的风险资金投资我们，我有一个企业的长远目标，更好的发展，这无非就是一个时机的问题，什么时候合适进来？有时候资本一进来，涉及到自己本身的话语权，本来的梦想爱好但结果可能会不一样。如果时机每步都走得很好的话，就会有一个好的结果。
   
陈晓颜
   作为厦门小鱼社区或者作为个人站长，你们自己需要想一下缺少的是什么？到底是资金、团队还是其他？作为我个人，在厦门小鱼三年的工作中，遇到个人网站发展的瓶颈，我认为是缺少互联网经验的团队。厦门小鱼在经过和集团的沟通之后，认为找到了合适的合作伙伴。吸纳过多资金，有时候会对未来的发展起到束缚的作用。至于时机，个人网站的发展，在自己的网站具备了一定的影响力的情况下，就会有一些组织或企业联系合作事宜，这就涉及到引进风险投资的时机，大家去把握一下。

蔡立文
    关于钱的问题，大家比较熟悉的是VC。我曾经被注资过，VC选择我们的时候，我们也要选择VC，中国有一些企业有钱，我们要考虑他们注资进来是否对自己的网站有帮助。我们就曾经被注资一下倒掉了。我没有玩儿股票，但是大家都说入市有风险，大家要注意。

袁兆江
    你说你们也接触了一次融资，他们进来之后哪些地方对你们造成了影响？

蔡立文
    本土资金进来，一般是身边的朋友，肯定是认识的，这样就没有特定的协议，这对双方都是不好的。刚开始他们会说把钱拿去玩儿玩儿，然后就会说自己没有办公室，等办公室有了，会认为我们自己原来的钱也要管一管。我认为他们就像蛀虫，有一些人根本不懂互联网，但是要掌握我们的钱、人，到最后把我们原来的人都替换成他的人。这种现象不止在我们一家发生。创业也是会膨胀的，原本是帮忙，然后发现有希望了，他的想法就会改变。我的意见是，当接受VC的时候，要签定协议，否则到时候就说不清楚了。

袁兆江
    蔡先生说了很重要的一项，我们在接受投资之后一定要签定协议。

嘉宾
    我对VC比较感兴趣是因为我做项目比较久，96年开始接触互联网，做的项目也很多，只是出于兴趣而没有完整地做。我做的360是一个非常好的模式，一开始也不是定位为个人的网站，而是商业的运作。你说的私募基金不能称之为VC，我也碰到过。为什么厦门、福州的环境不好？是因为和这些VC接触的成本非常高。我现在在一家大公司负责整块的项目，我要抛下手边的工作跑到北京谈，这样的成本是很高的。比如深圳每周有一次个人站长和VC之间的论坛，而在厦门类似的聚会是很少很少的。所以福建的VC获得还是私募资金的方式，我们不是不想授权，而是环境的限制。有人说福建的企业是狗命，不完全是企业和人才的问题，企业也有融资的问题，福建资金的渠道是匮乏的。虽然互联网是没有距离的，但是我们和VC是有距离的。我们对VC有兴趣，给他发简介，我们的风险大，他们的风险小。在北京只要带一个笔记本过去谈就行了，我们是要献出自己的ID才可以，成本很高，压力很大。这个问题目前很困扰我，互联网这一块如果想做大，没有资金不可想象。

袁兆江
    你提到的问题也是一个很严重的问题。

刘剑锋
    我通过接触一些VC了解到，他们也烦恼，有很多的项目无法投出去。比如他们发现一个个站，想找到这个人却没有办法。按照我的理解，事实上VC每天收到上百封的商业计划书，这可能是一个例行的程序。我认为只看创业投资书还是不行，甚至不需要都可以，等到大家达成协议再递交都是可以的。
   
    我认为有了想法尽快的执行是很关键的，因为互联网出来没几天，就有人克隆了。既然我们认为这个是可以赚钱的，有很好的盈利模式，我们为什么不马上做呢？做完才更有话语权。红杉可能现在不做天使了，这个还是让戴总说一下。

戴志康
    我还是同意刘总的观点。首先讲成本的问题。我们去参加VC见面会的时候，其实已经省掉很多办公成本了，在厦门是见VC的成本高，日常的成本低，在北京是恰好相反，但是从整个的投入产出比，我还是认为前者的成本更低一些。

    同样的想法，互联网的传播力非常大，有投资人对我说，永远不要以为自己是人才，中国有10亿人口，可以想出同样想法的有5个人以上，所以最重要的是执行力。手头有什么资源，可以使这个想法做的更好，适应市场发展的情况，不断的改变航程，到达目的地。

    我的投资人说的第二句非常有道理的话，永远不要怕自己的想法被人知道。如果被别人知道而做不好的话，这个项目是不值得投的。

    与VC见面的机会，可以分为几个层面。就我了解，真正的VC投资的项目70%以上是他们自己找的，而不是项目发计划书过来。真正发计划书到邮箱，他们约见的情况可能1%不到。VC选择项目是他们先看到好项目，自己打电话联系，这种成功率是非常高的。

    第二、通过朋友的介绍，这样的项目投资商会非常的看重。

    第三、看了计划书之后觉得不错的，这样的投资率是非常低的。

    不论是厦门还是北京的站长，大家面临的是同样的机会，只要项目做好了，他们还是会投资的。

    我参加站长会，创业会，VC会非常多，就是台上几个投资者，下面一大片，这样的情况其实根本找不到合适的机会。所以大家不要冀望于和VC多见两面，这样是没有实质性用处的。

    如果你现在有工作，我敢说如果你是CEO，你的项目再好他也不会投资，因为你给自己留了后路，他们也会给自己留后路的。如果你想真正被投的话，其实要有全身心投入的态度。

    你吸纳民间资本，甚至是亲戚朋友的资本的时候，也要注意这一点，大家熟悉是熟悉，信任是信任，但应该是在约定好的游戏框架范围之内，再熟悉信任的人也不能没有这些规则。我们接受风险投资，签订大概300多页的合同。包括离职的高管如何的处理，都有明确的条文约束。所以不管是私募基金，还是VC，都要有明确的条款。这是我的经验与大家分享。

袁兆江
    其实我觉得作为站长，在这方面肯定会有自己的看法。我再做一个现场小型的调查，你有和VC谈过吗？

嘉宾
    没有，我只做三个月，我的想法是如果有机会肯定会和VC接触。

袁兆江
    你的网站多久了？

嘉宾
    一年了，暂时还没有想过这个问题。

袁兆江
    其他还有问题吗？这位后来的朋友，你能介绍一下自己的网站吗？

嘉宾
    我是读客网的。

袁兆江
    这位先生坐下的时间也很长了。你有什么看法吗？

嘉宾
    我的网站和别的网站完全的不同，明发集团曾经和我谈过，是因为我们的域名比较的类似，我们也是商业联盟性质，是私人组织起来了，目前还谈不上VC，只是观望的态度。

袁兆江
    在座的各位有没有其他的问题，不仅是VC方面，还有其他的一些方面的问题吗？尤其是这边做PHP开发的，你们有没有技术上面的问题要问呢？

嘉宾
    我想了解一下个人站长，在你们做网站的过程中，有没有碰到技术方面的瓶颈？我本人是做技术的，对这个问题很感兴趣。

中国共享软件联盟
   我是中国共享软件联盟的，我们的网站是03年建立的，非常感谢Comsenz，如果没有给我们提供这样的平台我们不可能发展到今天。当到今天的时候，我们确实碰到瓶颈，其实我们对PHP的需求并不多，可以理解为插件，也有一些可以是独立的系统。比如有人与我们合作，希望做一个类似通行证系统的东西，我很想知道如何使用这个东西去和其他的网站合作？我可以找到PHP的人才，但是我需要一个评价系统，他们的水平能不能达到这个要求，因为我不知道你的水平达到一个什么样的层面？

戴志康
    更需要一个技术研发经理。

嘉宾
   我们是有资源，但是仍然有这样的困难。不知道别人是如何解决的？

嘉宾
    像你们这样不是很大的公司，如果专门建立一个PPH团队可能不现实。但是如果有另外的公司为你们提供服务，你们会接受吗？

嘉宾
   如果戴总认为这样的公司水平可以，我们肯定会接受。

嘉宾
    我认为你们需要这样专业的公司提供帮助，如果是自己做会比较困难。我现在做福建PHP，现在有100多个人。我希望今天来的站长，大家可以多联系，如果站长有技术方面的需求，我们会给予解答。包括人才，如果你们缺这方面的人员，我们也可以介绍。

    我构建福建PHP的想法不是很久，现在有120人加入，等一下大家如果有兴趣，我可以给地址，组织平时线上或线下的交流。

袁兆江
    刚才说厦门的人才不好找，现在已经储备了120人了。

戴志康
    请阿飞说一下他们是如何解决自己发展中的瓶颈问题的？

阿飞
    这要看是什么时期。我自己也是什么都干的人，很多问题都是自己解决的。比如访问量太大我就把一台增加到两台。后来就是增加人员。如果有人需要一些定制性的问题，就是直接找程序员，找来看一下行不行，如果行就给钱，如果直接从我们网站下载源码，有时候用不了。程序员的水平不是很高，但是可以实现站长的功能就可以了。这个功能很多人用了之后，发现不行再改进。我认识很多的站长都是这么做的，找程序员，做出来就给钱。

戴志康
    其实阿飞现在应该有自己的技术团队了吧。通过聊天，我发现了一个创业机会，北京有一个K68的网站，就是在网上做一个图，没有设计人员，就以投标的方式放在网上，有五六个稿，觉得不错就给钱，这就是一个平台，联系了有需求的人，比如站长、企业，另一方面联系的是设计师。大家如果有兴趣可以做这样的事情，一方面是站长，另一方面是技术人员，搭建这样的平台，做一个交流和补充。这对站长和程序员有什么好处呢？首先对双方都有一个保障，投标的人一定是选择最好的人，作为站长讲，是先把钱付到中介平台，就相当于扣押着，最后一定要选择一个最好的，就保证了程序员的工作不是浪费的。所以整个平台运作下来，从K68看效果是相当好的。设计处理的水平和专业的水平肯定还是有比较大的距离，但是如果你的要求不是那么高，不是那么精细，这样的产品就足以满足你的需求了，这是我临时想到的。

袁兆江
    其实好的创业点子随处所在，就看我们能否抓得住了。今天的对话就到此结束。请六位嘉宾每人再抽一个奖品。

袁兆江
    这次Comsenz互动之旅活动到此结束。

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现场图片：社区创业激情澎湃，自然放松心灵
相关链接：感谢年轻，拥抱激情”---戴志康厦门大学创业演讲


[ 本帖最后由 songwl 于 2006-11-13 22:32 编辑 ]

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支持DZ的活动 呵呵

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好久没有站过前排了，再来一个。

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文章都看完一遍了。

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